Интерес к тайнам и их разгадкам лежит глубоко в человеческой природе. Современная массовая культура отреагировала на это расцветом детективного жанра. Тиражи книг, фильмов, комиксов и компьютерных игр с детективными сюжетами исчисляются десятками миллионов, и не осталось, пожалуй, ни одной сферы человеческой деятельности, в которой бы не поработали их авторы. Не стали исключением и исследования ДНК, что сами по себе начались с захватывающей истории начала 50-х годов прошлого века, когда был расшифрован генетический код. Хитами новостей становятся сообщения о расшифровке ДНК знаменитостей, от древних фараонов до современных политиков и звезд шоу-бизнеса, что тут же обрастают массой историй, порой закрученных не хуже романов Агаты Кристи.
 

© EPA PHOTO EFE / ALBERTO ESTEVEZ
 
Хотя детектив принято относить к низкому жанру, его приемы давно стали неотъемлемой частью творчества классиков мировой литературы (например, Ф. Достоевского и У. Фолкнера) и востребованы далеко за пределами индустрии развлечений. Что касается популяризации науки, то многие реальные истории содержат почти все, что нужно для детектива по законам жанра: загадочную находку, которой нет логического объяснения, поиск улик, что требует нестандартного мышления, многочисленные препятствия в расследовании и, наконец, неожиданную развязку. Некоторые из таких приемов автор этих строк использовал в заметках, посвященных необычным ДНК-родам из Шотландии, Мексики, и Китая. Сейчас речь пойдет о севере Европы, как нетрудно догадаться из заголовка.
 

Начинается история, как и полагается классическому детективу, в Англии. В 2007 году в престижном European Journal of Human Genetics появилась статья под интригующим названием «Африканцы в Йоркшире? Самая глубоко укорененная ветвь Y-хромосомной филогении среди английской генеалогии». В ней сообщалось, что при анализе выборки Y-хромосомных гаплотипов из Великобритании один из 421 образцов неожиданно дал отрицательные результаты на 11 снипов, что охватывали сводные гаплогруппы DE и F, и считались исчерпывающими для всех европейских популяций. Это озадачило авторов, среди которых были такие известные в популяционной генетике фигуры, как Ф. Кручиани и К. Тайлер-Смит. Необычный образец стали исследовать дальше и обнаружили, что он принадлежит к чрезвычайно редкой и уходящей на много тысячелетий вглубь гаплогруппе А1 (А1а-М31 в номенклатуре ISOGG-2015), что в то время, до открытия гаплогрупп А0 и А00, считалась самой рано отошедшей ветвью человечества. Ее положение на дереве Y-хромосомных гаплогрупп выделено цветом.
 

 
Ко времени написания статьи был найден 21 представитель этой гаплогруппы среди 473 образцов из стран Западной Африки (Гвинея-Бисау, Гамбия, Сенегал, Мали, Нигер и Марокко), 1 из 201 жителей островов Кабо-Верде (мулатов в основной своей массе) и 3 из выборки в 766 афроамериканцев, то есть 4,4, 0,5 и 0,4%, соответственно. Запомним эти цифры, они еще понадобятся.
 
Исследование продолжили, и были проанализированы гаплотипы англичан – однофамильцев «африканца». Задача облегчалась тем, что эта фамилия, начинающаяся на R, очень редкая, и встречается только среди уроженцев одной деревни из графства Восточный Йоркшир. В итоге, 7 из 18-ти протестированных однофамильцев оказались из той же экзотической гаплогруппы А1а, причем их документированный общий предок жил, самое позднее, в середине XVIII века. Ни одна из записей не сообщает об африканских корнях кого-либо из этой семьи, и итогом исследования стал довольно расплывчатый вывод о том, что выходцы из Африки могли появиться на Британских островах задолго до колониальных времен, а потому следует с осторожностью относится к буквальной трактовке гаплогруппы и страны происхождения ее носителя.
 
Если бы находка ограничивалась только единичной семьей из Англии, то, наверное, она так бы и осталась своего рода курьезом, подтверждающим непредсказуемые порой пути людей в прошлом. Однако вскоре стали появляться сведения и о других носителях этой крайне редкой гаплогруппы среди выходцев из Европы: финнов шведского происхождения, норвежцев, немцев, голландцев, бельгийцев. На настоящий момент, географию А1а в Старом Свете можно отобразить на следующей карте.
 


С Новым Светом ситуация более сложная, потому что туда завозили рабов из Африки, и их потомки могли унаследовать гаплогруппу А1а от них. На сегодняшний день более-менее подробная информация имеется только об одной из нескольких линий, найденных у жителей США. Это семья белых американцев – потомков первых английских поселенцев в штате (тогда еще колонии) Вирджиния. Генеалоги фамильного проекта сообщают, что сыновья основателя рода, родившиеся в Лондоне, были женаты на местных женщинах (кстати, из того же племени, что и знаменитая Покахонтас), но нет данных, что в то же самое время (как показывают данные документальной и ДНК-генеалогии этого рода) в их семье родился мальчик от уроженца Западной Африки. Какая-то вероятность такого события остается, потому что до 1660 года немногочисленные (300 из 30000 жителей колонии) африканцы Вирджинии еще не были рабами, и имели почти тот же социальный статус, что и белые поселенцы, но, во-первых, их было слишком мало в абсолютных цифрах (около 1%), а во-вторых, доля гаплогруппы А1а среди собственно афроамериканцев настолько мала (см. выше), что делает вероятность такого события чрезвычайно низкой.
 
Абсолютное большинство уроженцев тех районов Западной Африки, где процветала работорговля, относится к гаплогруппе E1b1a (M2), а она среди потомков первых белых колонистов, равно как и жителей Северной Европы, практически отсутствует. Вероятность того, что сыновья белых колонисток и темнокожих работников окажутся почти исключительно из очень редкой гаплогруппы А1а можно сопоставить с вероятностью того, что в телефонном справочнике, например, Бостона из всех русских фамилий будет встречаться только Козлов. Ее распространенность в России примерно такая же, как А1а в Западной Африке в целом. Помимо семьи из Вирджинии, в южных штатах США найдены еще две далеко отстоящие от нее ветви, но их представители не оставили информации, к какой из этнических групп американцев они принадлежат. Только один указал свои африканские корни, причем его гаплотип не попадает ни в одну из найденных ветвей, сводку о которых можно найти на следующей диаграмме.
 

Чтобы не перегружать рисунок, подписаны только гаплотипы тех, кто указал свои корни не в США. Все остальные, по умолчанию, американцы. Группа родственников из Йоркшира, с которой все началось, образует ветвь, отличную от тех, что идентифицированы на схеме, но из-за нестандартного формата ее не удается надежно позиционировать относительно других. Наконец, гаплотипы А1а из Западной Африки известны в столь коротких форматах, что для них также нет возможности дать надежное отнесение. Три гаплотипа не входят в найденные 4 ветви, но один из них, с островов Кабо Верде, группируется с фамильной группой из Вирджинии, что помечена зеленым цветом. С ее базовым гаплотипом он расходится на 12 мутаций на 37 маркерах, что соответствует дистанции в 3975 лет, а с учетом времени жизни предка семьи из США, это помещает общего предка примерно на 2200 лет назад. Примерно тогда же жили предки двух других ветвей А1а, найденных в США, о корнях которых в Старом Свете пока нет информации. Наконец, все охарактеризованные здесь линии можно считать равноотстоящими друг от друга и расходящимися независимо от предка, жившего 7000±1000 лет назад. На экспериментальном дереве YFull есть данные о датировках гаплогрупы А1а, рассчитанные по гаплотипам из Гвинеи-Бисау, степень родства которых с «европейскими» ветвями неизвестна. Время жизни общего предка было оценено между 14800 и 9500 годами назад.
 
Итак, за несколько лет по гаплогруппе А1а была собрана информация, полная парадоксов. С одной стороны, эта линия очень редкая, что подтверждают многочисленные перекрестные данные, с другой – почему-то именно она оказывается чуть ли не единственной, хотя и крайне незначительной, примесью африканских генеалогических линий на севере Европы. С одной стороны, она отошла от общего ствола еще в Нижнем палеолите, с другой – ее современные ветви сходятся к намного более поздним временам, когда после отступления ледника и увлажнения Сахары в субсахарскую Африку начинают проникать народы, освоившие производящий уклад хозяйства. Обращает на себя внимание также то, что в Западной Африке известные на сегодняшний день представители А1а вытянулись узкой полосой в Сахеле, не заходя в зону саванн и лесов, где, например, были обнаружены еще более древние гаплогруппы А0 и А00. Впрочем, на столь малой статистике это может быть и случайным совпадением.
 
Наконец, пока нет данных об обнаружении А1а в Северной Африке и Средиземноморье, где, с другой стороны, присутствует незначительная доля ветвей с корнями в Африке южнее Сахары, в особенности E1b1a (M2). Исключение составляет безымянный гаплотип бербера из Марокко и, возможно, гаплотип уроженца Кабо Верде, у которого известны 48 маркеров. Хотя эти острова находятся не очень далеко от африканского побережья, их начали заселять только во времена португальской колонизации, и население там смешанное. В 2012 году была опубликована статья, где исследовали ДНК жителей основных островов архипелага, и представители африканских Y-хромосомных линий оказались в меньшинстве – около ¼ против ¾ ветвей европейского и ближневосточного происхождения. Особенно большая доля неафриканских ветвей была отмечена на острове Фого, откуда, согласно анкете, был родом упомянутый выше кабовердец. Всего 14 жителей острова из 139 протестированных были отнесены как потенциально африканские Y(xE,F), E(xE1b1a,E1b1b) и E1b1a (М2). Низкое разрешение по снипам и отсутствие гаплотипов в статье не позволяет сказать, какие гаплогруппы скрываются в первых двух пунктах, но и без этого понятно, что уроженцев тропической Африки там менее 10%. То есть, несмотря на близость Африки, ситуация с представителем А1а на Кабо Верде во многом сходна с той, что у его дальних родственников в Вирджинии.
 
Как же разрешить загадку, если, казалось бы, лежащая на поверхности версия о недавней (не ранее времен Римской империи) торговле «живым товаром» не проходит сразу по нескольким пунктам? Поскольку имеющиеся выборки А1а все еще слишком фрагментарны, можно предложить только предварительные варианты ответа. Прежде всего, следует признать, что перед нами реликт какой-то миграции, что имела место еще до того, как гаплогруппа Е и ее субклад E1b1a (M2), в особенности, стали доминирующими в Африке. Судя по имеющимся датировкам ветвей А1а, это, очевидно, время от начала голоцена до возникновения технологий керамического неолита, что дали толчок к быстрому росту производящего уклада и, соответственно, численности населения наиболее успешных родов. К концу этого периода (6000-5000 лет назад в случае Западной Африки) гаплогруппа Е должна уже была иметь существенный перевес над другими линиями, как автохтонными, так и теми, что пришли вместе с ее носителями со стороны Ближнего Востока. В противном случае довольно сложно объяснить современное соотношение гаплогрупп в Африке. Любая последующая миграция из Западной Африки, как экспансия банту в Восточную и Южную Африку или работорговля Нового Времени, неизбежно сопровождалась переносом на новое место основных ветвей субклада М2, как правило, с сохранением того же времени до общих предков, что и в исходном регионе. Конкретные примеры такого «переноса общего предка» разобраны в первой части статьи о шумерах, применительно к работорговле на Ближнем Востоке.
 
Итак, из такого хода событий следует, что А1а в Европе появились еще в эпоху мезолита или раннего неолита, независимо и, скорее всего, до экспансии гаплогруппы Е, что доминирует ныне во всей Африке. Вероятно, с самого начала эта группа людей была довольно малочисленной, а потому большинство ее родов пресеклось, за исключением нескольких линий, рост которых начинается примерно тогда же, когда начался быстрый подъем народонаселения Северной Европы. Это рубеж нашей эры, на который приходится начало роста многих линий, специфических для скандинавов, финнов и балтийских народов. Скорее всего, если бы не высокая активность британцев, скандинавов и их потомков в коммерческом ДНК-тестировании, то столь редкую ветвь можно было бы и не заметить. С другой стороны, среди не менее активных евреев ашкенази и арабов Персидского залива гаплогруппа А1а не найдена, хотя у них также обнаруживаются очень редкие и экзотические ветви, как, например, Е1а или парагруппа R1b1* (P25). По-видимому, пути этой гаплогруппы пролегали в стороне от Ближнего Востока и Восточного Средиземноморья, где сформировались семитские народы, вобравшие в свой состав всех, кто жил там раньше. По имеющимся на сегодня данным, гаплогруппа А1а тяготеет к Атлантике.
 
С датировками и вероятными путями на север Европы пока что получается более-менее связная картина, которую, конечно, хотелось бы обосновывать на более представительных выборках. А откуда А1а начала свой путь 10-12 тысяч лет назад? Казалось бы, ответ очевиден – из Африки. Откуда еще может выйти гаплогруппа, начинающаяся на А? Однако посмотрим непредвзято и увидим, что никаких очевидных доказательств этому нет. По имеющимся на сегодняшний день данным, гаплогруппу А1а можно с равным успехом назвать как африканской, так и европейской по происхождению. Более того, очень компактная география африканских ветвей в сочетании с их датировками позволяет трактовать их как относительно недавних гостей на африканском континенте. Тем самым автоматически решается головоломка, почему у британцев и скандинавов нет африканских ветвей гаплогруппы Е, но есть минорные по отношению к ним А1а. Потому что последние шли не из Африки в Европу, а наоборот. Разумеется, такой парадоксальный (для сторонников выхода из Африки) вывод требует дополнительно проверки, в том числе и на палеогенетическом материале, но пока что имеющиеся факты не противоречат такому выводу и даже дают более согласованную картину. Будем надеяться, скоро появятся новые данные, что помогут решить, какая из версий ближе к истине.
 
P.S. О заставке. Если она кого-то озадачила, то скажу, что это не фотомонтаж или фотокурьез. На фото – неоднократный чемпион и рекордсмен мира в беге на 800 метров Вильсон Кипкетер. Его авторитет в 1990-е и начале 2000-х был настолько высок, что когда наш Юрий Борзаковский выиграл олимпийское «золото» в Афинах, то (как он сам признавался в интервью) его главной радостью было не то, что он стал первым победителем на этой дистанции за все время участия советских и российских спортсменов на Олимпиадах, а что в финальном забеге переиграл самого Кипкетера. Кениец по рождению, он еще в юности приехал в Данию как иностранный студент, и почти всю свою спортивную карьеру выступал под датским флагом.
 
Игорь Рожанский,
кандидат химических наук
 
Перейти к авторской колонке
 

Понравилась статья? Поделитесь ссылкой с друзьями!

Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

Читайте другие статьи на Переформате:

24 комментария: Африканцы на севере Европы. Африканцы ли?

  • И. Рожанский говорит:

    Дотошные читатели могут сделать замечание, что на севере Европы живут представители и других гаплогрупп, объединенных под литерой А. Это действительно так. Есть компактная группа шотландцев и американцев шотландского происхождения, которая принадлежит к субкладу A1b1b2b (M13). Их предок жил всего 700±90 лет назад, что весьма характерно для фамильных линий Шотландии. Сравните с кланами Маккалох, Грэм и Дуглас, среди которых есть линии ближневосточного происхождения с такими же датировками. Про этих шотландцев, вероятных потомков солдат из вспомогательных частей римской армии, служивших в гарнизонах вдоль вала Адриана, уже заходила речь ранее.
     
    Ветвь A1b1b2b (M13), что сходится к предку, жившему около 6500 лет назад, при всей ее экзотике, вполне подходит под ту же версию. В отличие от А1а, она не столь уж редкая, а в ряде популяций Восточной Африки занимает существенную долю. Например, в Эфиопии и среди нилотских народов Уганды, Кении и Танзании. В выборке арабов Персидского залива доля падает до 1%, но единичные гаплотипы М13 встречаются и севернее, вплоть до Чехии, России, Украины и Казахстана. Очевидно, это след миграций со стороны Ближнего Востока в качестве минорной линии к E1b-V13.
     
    Следовательно, единичная фамильная линия из Шотландии не представляет из себя такой загадки, как европейские ветви А1а, поскольку хорошо прослеживаются ее корни в Южной Аравии (?) или на Африканском Роге, равно как и пути уроженцев Леванта и Анатолии в Британию римскиой эпохи.

  • Сергец говорит:

    Интересная статья! Почти детективная история, радует, что написана в доступном художественном стиле, что не всегда можно встретить в строгих и информативных научно-популярных статьях уважаемого Игоря Львовича!

  • Александр из Петербурга говорит:

    Любопытно. Спасибо, Игорь. Так всё же колыбелью человечества старушка Европа может оказаться? По крайней мере, ваша версия судьбы предков А1а может натолкнуть на такую мысль).

  • Людмила говорит:

    Игорь Львович, а где тогда, по Вашему мнению, А0 произошли? Разница в 20-40 тыс. лет между ними кажется уже не очень великой по сравнению с 60 для ВТ и 160 для А1.

    • >> …а где тогда… А0 произошли? Разница в 20-40 тыс. лет между ними кажется уже не очень великой по сравнению с 60 для ВТ и 160 для А1.
       
      Из вопроса неясно, между чем и чем разница в 20-40 тысяч лет. Между А0 и А1? Разница там астрономическая. Как и между А00 и А1. Достаточно взглянуть на маркер DYS438, с его константой скорости 0.00035 мутаций на условное поколение в 25 лет. Это значит, что он мутирует раз примерно в 1/0.00035 = 2900 поколений, то есть раз в 70 тысяч лет. А его (аллели) величина в базовых гаплотипах А00, А0 и А1 равна, соответственно, 16, 10 и 8. Это – сотни тысяч лет до общего предка. Но даже если его убрать из расчетов, на всякий случай, для проверки, то что делать с маркером DYS490? Скорость его мутации еще меньше, 0.00008 мутаций на условное поколение, то есть мутирует раз в 12500 поколений, то есть раз в 312500 лет. А его аллели в базовых гаплотипах А00, А0 и А1 равны соответственно, 12, 14 и 16. Это – сотни тысяч лет до общего предка. Это настолько далеко, что вручную считать не получается, слишком много мутаций в среднем на маркер приходится. Смотрите сами – при использовании самых медленных, 22-маркерных гаплотипов, попарная разница в мутациях между ними составляет:
       
      Между А00 и А0 — 27 мутаций
      Между А0 и А1 — 30 мутаций
      Между А00 и А1 — 36 мутаций
       
      то есть в среднем от 1.2 до 1.6 мутаций на маркер. Это – неподъемная для «линейных» древность, потому что расчеты возвратных мутаций становятся неустойчивыми. Но у нас уже есть специальный калькулятор, считающий квадратичным методом по индивидуальным маркерам, и результаты для времени жизни общих предков такие:
       
      Для А00 и А0 — 249 000±76 000 лет.
      Для А0 и А1 — 380 000±88 000 лет
      Для А00 и А1 — 504 000±160 000 лет
       
      Смотрим для проверки данные по снипам (YFull), видим датировку гаплогруппы А00 между 228 000 и 243 500 лет. В целом, сходится. То есть для А00 и А0 был один общий предок, он жил не столь удаленно по времени от А00. Где жил – не знаем, но, допустим, в Африке. Хотя и к этому никаких оснований нет. А вот А1 от них чрезвычайно удален, практически не имеет ничего общего. Жил, получается, во времена ранних неандертальцев, и нет никаких оснований полагать, что в Африке.
       
      Если кто заинтересуется, как можно определить столь малые величины констант скоростей мутаций (они по парам отец-сын не детектируются), то вот несколько примеров. Например, в маркере DYS490 на 3466 гаплотипов гаплогруппы R1b-L21 всего 29 маркеров мутируют, а остальные 3437 аллелей остаются неизменными, сохраняя предковую величину (DYS490=12). Те, что мутировали, такие: четыре 12→11, восемнадцать 12→13, и семь 12→14. Подобные же серии были получены для многих протяженных серий гаплотипов, и средняя величина константы получилась 0.00008 мутаций на 25 лет. Маркер DYS438 более быстрый, и для той же серии получилось, что для 3334 гаплотипов из 3466 величина аллели сохранилась той же (DYS438=12), 78 аллелей мутировали 12→13, 45 аллелей перешли в 12→11, восемь 12→10, и одна 12→9. Из многих серий средняя величина константы получилась 0.00035 мутаций в 25 лет.
       
      Желающие могут потренироваться сами, и понять, какие подводные камни их ожидают.

  • Андрей говорит:

    Клёсов писал, что гаплогруппа не имеет отношения к «функциональным» участкам ДНК. Но эволюция людей (и других млекопитающих) идёт через мужчин (самцов). Значит, должно существовать у каждой гаплогруппы «своё лицо», то есть должна быть определённая корреляция между гаплогруппой и внешностью. Этим вопросом кто-нибудь занимается? Есть ли результаты? Исследователи опасаются уголовного преследования? И в рамках данной статьи было бы крайне интересно увидеть фотографии белых представителей A1.

  • И. Рожанский говорит:

    >> И в рамках данной статьи было бы крайне интересно увидеть фотографии белых представителей A1.
     
    Думаю, белые представители этой гаплогруппы ничем не выделяются на фоне своих земляков из гаплогрупп I1, R1a и R1b, но конкретных фото не имею. Как выглядят жители островов Кабо Верде, можно получить представление из этого клипа. Чисто внешне, музыканты и танцоры, участвовавшие в записи, имеют больше европейских, чем африканских черт.

    • СергейС говорит:

      >> Как выглядят жители островов Кабо Верде, можно получить представление из этого клипа.
       
      Удивительны Ваш кругозор и работоспособность. Уважаю. И почему Вы не в России? Вопрос риторический.

      • И. Рожанский говорит:

        >> Как выглядят жители островов Кабо Верде…
        >> Удивительны Ваш кругозор и работоспособность.
         
        Спасибо за комплимент, но в данном случае это просто воспоминание о концерте Сезарии Эворы, на котором побывал много лет назад. Зал был маленький, и не составляло труда рассмотреть музыкантов из ее ансамбля. Запомнился седовласый пианист, по манере игры и в чем-то внешне удивительно похожий на нашего Раймонда Паулса, только более смуглый.
         
        Впрочем, к теме заметки это не имеет прямого отношения. Разве что в качестве опровержения стереотипа, что если африканец, значит обязательно негр.

  • CeMaPzJI говорит:

    >> эта фамилия, начинающаяся на R, очень редкая, и встречается только среди уроженцев одной деревни из графства Восточный Йоркшир. В итоге, 7 из 18-ти протестированных однофамильцев оказались из той же экзотической гаплогруппы А1а, причем их документированный общий предок жил, самое позднее, в середине XVIII века.
     
    Интересный приём с поиском по редкой фамилии. Жалко, что не приведены гаплотипы этих 7-и протестированных. Тогда, наверное, можно было точно сказать, действительно ли их общий предок из XVIII века. Игорь Львович, а что известно о возрасте общего предка у африканцев с гаплогруппой А1а?
     
    >> О заставке. Если она кого-то озадачила, то скажу, что это не фотомонтаж или фотокурьез. На фото – неоднократный чемпион и рекордсмен мира в беге на 800 метров Вильсон Кипкетер. Его авторитет в 1990-е и начале 2000-х был настолько высок…
     
    Кстати о спорте. В Римской империи был очень популярен такой вид спорта, как гладиаторские бои. Спортсмены (гладиаторы) могли за успешные выступления получать неплохой доход, если гладиатор был рабом, то за ряд достойных побед он мог получить свободу или, заработав, выкупить себя из рабства и получить римское гражданство. А римские матроны не считали зазорным провести ночь с таким чемпионом. К чему это я? Игорь Львович, Вы не рассматривали вариант, в котором гаплогруппа А1а могла появиться в Йоркшире или непосредственно от одного из гладиаторов либо от потомков такого гладиатора? В Инете есть информация о найденном кладбище 80 гладиаторов, которые были захоронены под г.Йорк (графство Северный Йоркшир).

    • И. Рожанский говорит:

      >> Вы не рассматривали вариант, в котором гаплогруппа А1а могла появиться в Йоркшире или непосредственно от одного из гладиаторов либо от потомков такого гладиатора?
       
      Уважаемый CeMaPzJI, судя по вопросам, Вы недостаточно внимательно прочли заметку. Там на них есть ответы.
       
      >> Жалко, что не приведены гаплотипы этих 7-и протестированных…
       
      В оригинальной статье гаплотипы есть, но в нестандартном формате, а потому довольно сложно рассчитать датировки. Чисто оценочно, этой семейной группе от 300 до 500 лет.
       
      >> Что известно о возрасте общего предка у африканцев с гаплогруппой А1а?
       
      По оценке YFull, порядка 12000 лет, но разброс довольно большой.
       
      >> Вы не рассматривали вариант, в котором гаплогруппа А1а могла появиться в Йоркшире или непосредственно от одного из гладиаторов либо от потомков такого гладиатора?
       
      Конкретно гладиаторов не рассматривал, потому что пока никто не научился предсказывать профессию по гаплогруппе)) Миграции римского и всех последующих времен не проходят по теории вероятности. Нет никаких указаний, что к началу нашей эры в Западной Африке гаплогруппа Е занимала намного более скромную долю, чем сейчас или во времена расцвета работорговли, а одной из основных была А1а. Африканские ветви гаплогруппы Е среди жителей Северной Европы практически отсутствуют, но отмечены с небольшой частотой в Средиземноморье и Магрибе. См. пример с Козловыми в Бостоне.

      • CeMaPzJI говорит:

        >> Чисто оценочно, этой семейной группе от 300 до 500 лет.
         
        Игорь Львович, скажите, есть ли возможность вычислить возраст общего предка гаплогруппы А1а для выходцев из Европы: финнов шведского происхождения, норвежцев, немцев, голландцев, бельгийцев и йоркширцев, местонахождение которых было помечено на вашей карте?
         
        >> Конкретно гладиаторов не рассматривал, потому что пока никто не научился предсказывать профессию по гаплогруппе))
         
        Профессию предсказывать и не требуется, просто в Йоркшире обнаружены останки гладиатора африканского происхождения (ссылку на инфу давал ранее). Кто даст гарантию, что в Римской империи не было гладиатора с гаплогруппой А1а и он не сражался на арене в Йоркшире? По теории вероятности в Римской империи гладиаторов с гаплогруппой А1а могло быть больше чем 1 и они могли оставить после себя наследников мужского пола.

  • Виктория В.С. говорит:

    Я обречена на географические ассоциации. У меня в школе классная была географичка, засл.учитель республики, отказать ей было нельзя)), поэтому мне пришлось участвовать в олимпиадах по географии.
     
    >> Обращает на себя внимание также то, что в Западной Африке известные на сегодняшний день представители А1а вытянулись узкой полосой в Сахеле, не заходя в зону саванн и лесов…
     
    А я обратила внимание на то, что американскую Вирджинию, место основного «забора рабов» в Западной Африке и европейскую Атлантику связывают морские течения. И, что показательно – по воде легче двигаться из Европы в этот Сахель, чем наоборот.
     

     
    >> Наконец, гаплотипы А1а из Западной Африки известны в столь коротких форматах, что для них также нет возможности дать надежное отнесение.
     
    Разве исключено, что выходцы из Европы сначала организовали рабовладельческие плантации в этом регионе Африки, а уж потом «поделились опытом» и рабсилой с колонистами Америки? Просто об этом не распространяются, т.к. хвастаться нечем. В любом случае, для организации такого «бизнеса» в Африке на постоянной основе жило большое количество хорошо вооруженных «колонистов» из Европы.

    • Игорь говорит:

      По воде двигаться в этот Сахель – вообще фраза очень забавная, учитывая то, что Сахель – это собственно то, что называется Африканским Суданом (не государство), который расположен между Сахарой и зоной саванн. По воде из Европы скорее прибыли гуанчи на Канары, а в Сахель из предполагаемых европейцев могли забрести только гараманты, которые описаны античными источниками, и которые предположительно являются предками туарегов. А есть еще распространенный по всей западной Африке народ фульбе, который также в корне отличается от всех окружащих его негроидных народов, и который считает, что его предки пришли из древнего Египта. Зачем в Африке нужны были вооруженные «колонисты» из Европы и какие-то их рабовладельческие плантации, когда основными поставками рабов занимались довольно мощные местные рабовладельческие государства, например государства йоруба. Европейцы просто были основными потребителями этой разветвленной работорговли, начиная от Сахары и кончая своими опорными пунктами на побережье Атлантики, ну а в северной Африке европейцы сами становились частенько живым товаром.

  • Людмила говорит:

    Спасибо за ответ, уважаемый Анатолий Алексеевич. Тогда на схеме-«зонтике» надо изменить датировку, там между А1 и А0 20 тыс. лет.

    • Нет, это не совсем так. Это между предками этих гаплогрупп на схеме показано 20 тысяч лет, но это было 160-180 тысяч лет назад, и с тех пор их гаплотипы разошлись на соответствующее количество лет. Иначе говоря, если сравнивать их современные гаплотипы (а только такие мы и имеем, у них у всех прошли недавние бутылочные горлышки), то они различаются на (160 + 20 + 180) тысяч лет, то есть на 360 тысяч лет.
       
      Но эта схема была построена пять лет назад, и хотя она продолжает быть наглядной и полезной иллюстрацией, в нее будут продолжать вносить поправки в ходе продвижения наших знаний. Например, там появление А00 помещено в 220 тысяч лет назад, а новые данные по снипам и по гаплотипам (см. выше) передвигают ее в 240-250 тысяч лет назад. По гаплогруппе А0 YFull информации вообще не дает, хотя саму гаплогруппу приводит. Для гаплогруппы А0-Т, ей предшествующей, и параллельной А00, YFull дает 235 700 лет (с диапазоном 228 000 до 243 500 лет), а для А1 они дают 145 400 лет (с диапазоном 137 800 до 153 200 лет, хотя эти сотни лет не имеют здесь никакого смысла при такой погрешности). Но я усомнюсь в датировке YFull для А1, они, видимо, выхватили единичный случай, а там, похоже, много гаплогрупп в одной, которую назвали «А1». Так что ждите ревизий в филогении А1.
       
      Смотрите сами – я выше привел пример DYS490, крайне медленного маркера. Так вот, у А1 в списке FTDNA есть несколько «кластеров», в которых DYS490 имеет величины 10, 12, 14, 16 и 17. Это – опять же сотни тысяч лет до общего предка, не может быть там всего 145 тысяч лет. У европейского «кластера» там 16. Иначе говоря, либо число снипов недосчитывают, либо вообще пока работают с одной линией из нескольких или многих, или есть другие причины нестыковки. Причем здесь дело даже не в конкретных расчетах, само огромное различие мутаций на медленных маркерах говорит о том, что временные расстояния между линиями – сотни тысяч лет.

  • Гость говорит:

    Отдельные «африканские» линии с давним проживанием в Европе не могут опровергнуть «выход из Африки», чисто потому, что в Африке таких линий всё равно больше. Объясните, почему разных A нет у индейцев, папуасов, австралийцев-аборигенов и так далее. Избирательность разных миграций A в Африку по вашим теориям слишком подозрительна. Африканская прародина более простой сценарий. Избыточные миграции режутся бритвой Оккама.

    • И. Рожанский говорит:

      >> Избирательность разных миграций A в Африку по вашим теориям слишком подозрительна. Африканская прародина более простой сценарий. Избыточные миграции режутся бритвой Оккама.
       
      Раз поминают имя преподобного Вильяма Оккама всуе, значит, особых аргументов у оппонента не имеется. Вы, видимо, не совсем поняли идею этой заметки. Она не призвана опровергнуть модель выхода из Африки, потому что постулаты не принято опровергать. Их либо принимают, либо обходятся без них. То, что «выход из Африки» в наиболее устоявшейся его формулировке – это постулат, принятый при отсутствии реальных доказательств, давно уже стало секретом Полишинеля. По этой причине я имею полное право выстраивать гипотезу о происхождении гаплогруппы А1а без оглядки на его положения.
       
      Более того, при рассмотрении линий, восходящих к предку, жившему около 12000 лет назад и найденных в Сахеле, Магрибе, Северной Европе и у белых (?) американцев, вообще не поднимался вопрос, где жил общий предок сводной гаплогруппы А1-Т. Речь шла о месте, из которого начали расходиться предки найденных на сегодняшний день представителей А1а, а потому хотелось бы видеть доводы, касающиеся предложенного здесь решения загадки, а не общие рассуждения о бритве Оккама и «излишне подозрительным» миграциях. Пока же в лице «гостя» мы имеем классический случай, когда кто-то хочет быть святее римского папы, потому что сами попгенетики в последнее время стараются обходить вопрос о пресловутом «выходе» стороной и не поминать его лишний раз без необходимости.
       
      >> Объясните, почему разных A нет у индейцев, папуасов, австралийцев-аборигенов и так далее.
       
      Во-первых, эта фигура речи скорее из арсенала адвокатской практики, а не научной дискуссии. Законным образом можно задать и встречный вопрос: Почему в субсахарской Африке не найдено останков людей современного типа, что превосходили бы или были хотя бы сопоставимы по возрасту с находками из Азии и Европы? Обмен негативными данными – это путь в никуда. А во-вторых, по поводу австралийских аборигенов я не был бы столь категоричен. Есть человек из Мунго с датировкой не то 60, не то 45 тысяч лет назад и с митохондриальной ДНК, не имеющей аналогов ни в одной из современных популяций. Есть полевые данные по 17-маркерным гаплотипам аборигенов из штата Южная Австралия, у которых обнаружена линия, что (насколько мне известно из личной переписки с автором статьи) не удалось пока отнести ни к одной гаплогруппе. На диаграмме она вверху, отмечена желтым цветом.
       

       
      Базовый гаплотип «желтой» ветви в формате YFiler выглядит так (DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II – DYS458 DYS437 DYS448 YGATAH4 DYS456 DYS438 – DYS635):
       
      13 24 15 10 12 14 12 13 14 29 – 20 15 20 11 14 8 – 21
       
      На диаграмме приведено ее предварительное отнесение либо к гаплогруппе К, либо к О, поскольку оригинальные данные не позволяют с уверенностью говорить, по какой причине анализ на снипы не дал результатов. Возможно, это какой-то технический сбой, потому что то же самое наблюдалось и для гаплотипов из других ветвей (но не в полном составе, как «желтая»), а возможно, причина в том, все снипы в наборе дали отрицательный результат, и это было воспринято как ошибка типирования. Насколько мне известно, дальнейшую работу с этой интересной выборкой больше не проводили, а потому вопрос остается открытым.

    • Схематичность «логики» Гостя забавляет. Причем по каждой фразе. «Гость» – либо популяционный генетик, либо должен им быть. Ментальность та же.
       
      Во-первых, «в Африке таких линий все равно больше». Каких линий, и в каких единицах измерения «больше»? «Линии» – это субклады, или это численность людей, или древность? Может, все-таки приведете конкретные данные, тогда можно их рассмотреть, и показать на их примерах уровень Вашего понимания того, о чем пишете?
       
      >> Объясните, почему разных A нет у индейцев, папуасов, австралийцев-аборигенов и так далее.
       
      А почему они должны быть? Почему у тех же папуасов и прочих нет гаплогруппы G, или N, или R1a, и многих других? «Почему нет» – это плохой вопрос. Почему есть – намного лучше, уже хотя бы потому, что есть. Уже можно рассмотреть конкретные данные. «Подозрительна» – нет такого слова в науке. Это скорее Ваша ментальность, ее характеристика. Иногда это становится патологией, и вот тогда это уже начинает представлять интерес для науки.
       
      >> Африканская прародина более простой сценарий.
       
      Умиляют люди, которые что-то где-то вычитали, и всем сердцем приняли, без доказательств. Умиляют – это с точки зрения науки. С точки зрения религиозных верований – это нормально, но тогда к науке это отношения не имеет. У меня простое предложение Гостю – привести пару-тройку доказательств (именно так, не ля-ля) «африканской прародины» современного человека. Тогда и рассмотрим.

  • И. Рожанский говорит:

    >> Наконец, гаплотипы А1а из Западной Африки известны в столь коротких форматах, что для них также нет возможности дать надежное отнесение.
     
    >> Разве исключено, что выходцы из Европы сначала организовали рабовладельческие плантации в этом регионе Африки, а уж потом «поделились опытом» и рабсилой с колонистами Америки?
     
    Как ни пытался, так и не смог понять логическую связь между этими двумя предложениями. Если интересуют пути, которыми африканские рабы попадали в Новый Свет, то на этот счет существует очень обширная литература, и этой тематикой активно занимаются историки в США и Бразилии. Можно не гадать, а поискать источники, с конкретными именами, датами и цифрами. Многие американские архивы отцифрованы, и при желании (но не бесплатно!) можно найти и оригинальные документы.

    • Виктория В.С. говорит:

      Про пути всё и так известно, они как раз и были вдоль морских течений и так, чтобы суда не ходили порожняком.
       

       
      Из чего следует, что в тропической Африке на западе, как минимум 250 лет было очень значительное количество европейцев. Не только для организации работорговли (экспорта), но для организации прочей торговли (импорта). Что должно быть отмечено присутствием европейской ДНК-генеалогии и по структуре гаплотипов, и по соответствующим датировкам. Даже странно, если её там нет.

  • И. Рожанский говорит:

    >> Про пути всё и так известно, они как раз и были вдоль морских течений и так, чтобы суда не ходили порожняком.
     
    Картинка наглядная, и она хорошо вписывается в статистику Y-ДНК афроамериканцев, которую в свое время приводил при обсуждении темы о человеке из Костёнок. Однако как Вы собираетесь ее интерпретировать, чтобы объяснить имеющиеся факты о гаплогруппе А1а?
     
    >> Что должно быть отмечено присутствием европейской ДНК-генеалогии и по структуре гаплотипов, и по соответствующим датировкам. Даже странно, если её там нет.
     
    Европейские гаплотипы в субсахарской Африке найдены, но их единицы и они разрозненны. Чуть больше их на самом юге, где белых много, и живут они на территории ЮАР более 300 лет, но и там речь не идет о выделении каких-то специфических африканских линий европейских гаплогрупп. Так что первая причина лежит на поверхности. Европейских поселенцев в Западной Африке было так мало, что их прямые потомки по мужской линии чисто статистически не попадают в полевые выборки местного населения.
     
    Вторая причина – это социальная структура Западной Африки, что имела, а во многом продолжает иметь и поныне, выраженный кастовый характер. Все общество там поделено на племена, группы племен и сословия как внутри племен, так и идущие «поперек» племенной структуры. Потомки белых поселенцев и местных женщин из этой сложной системы выпадали, и их судьба зависела от того социального статуса, который они имели в глазах европейцев. В португальских колониях мулаты, которых было достаточно много, как правило, составляли отдельную социальную группу, из которой в колониальные времена набирали кадры для администрации. Их судьбу после обретения независимости предсказать несложно – почти все они эмигрировали в бывшую метрополию. Примерно перед таким же выбором становились и мулаты из других территорий Западной Африки. Отвергаемые местным сообществом и не признанные (как правило) европейцами в качестве своих, они или перебирались в метрополию или отправлялись в Новый Свет, где быстро растворялись среди других африканцев. Вывод: в силу социальных факторов генеалогические линии европейского происхождения у народов Западной Африки имели незначительные шансы к преимущественному росту в сравнении с местными.

    • Виктория В.С. говорит:

      Уважаемый Игорь Львович, все процессы, которые Вы описываете, безусловно, имели место. И «вес» их довольно высок. Однако, возвращаясь к упомянутому Вами ранее детерминированному математическому хаосу, «эффект бабочки» тоже где-то имеет место. В результате «незначительные шансы» могут реализовываться. Всё-таки. Регион, в котором в Африке есть «сгусток» А1а, локализуется в районе, где европейцы точно были на постоянной основе (имели порты и фактории) с XVI века. Это само по себе не говорит о том, что первично в качестве места обитания – этот регион Африки или северо-атлантическое побережье Европы, но не исключает оба варианта. В то же время, приведенный маршрут «золотого торгового треугольника» поднимает вероятность вектора из Европы в Африку.
       
      Социальные факторы (фактически касты), конечно, играют консервирующее значение для статус-кво. Но и они имеют начало и, возможно, конец. Очень показателен, в этом случае, пример «Рюриковичей». Один единственный случайный эпизод разбил их на две разных гаплогруппы, но социальное статус-кво сохранило родство внутри не одной, а уже двух генеалогических линий на протяжении 1000 лет. У африканцев тоже бывают проблемы и с «престолонаследием», и с рождением «скрытых» бастардов. Поэтому «в рост» может пойти любая случайно попавшая не в «свой статус» гаплогруппа. На эти темы, в общем-то, и рассуждать бесполезно – нынешний статус-кво статистических соотношений нельзя трактовать из соображений много-мало, когда речь идёт об оценке миграций. Именно потому, что эти соотношения определяются в большей степени социальными факторами и эффектами «случайной бабочки», которые происходили в последующие за миграцией столетия и/или тысячелетия.

  • И. Рожанский говорит:

    >> В результате «незначительные шансы» могут реализовываться. Всё-таки. Регион, в котором в Африке есть «сгусток» А1а, локализуется в районе, где европейцы точно были на постоянной основе (имели порты и фактории) с XVI века.
     
    Уважаемая Виктория Викторовна! Если бы факты, касающиеся А1а, можно было объяснить без натяжек миграциями Нового Времени по путям «золотого торгового треугольника», то не стоило бы огород городить. Однако «бабочек» на сегодняшний день набралось уже столько, что Ваше предположение стало напоминать хрестоматийный милицейский протокол, согласно которому «потерпевший споткнулся и случайно задел лицом мой кулак; и так пять раз подряд».
     
    Количество допущений в «самоочевидной» версии (которую Вы озвучили в неявной форме) превысило разумные пределы, а потому возникло предположение о миграции эпохи мезолита или раннего неолита, следы которой были практически стерты в последующие времена. Подкрепленное расчетом датировок, а не общими рассуждениями о процентах, что характерно. Разумеется, пока нет возможности сказать, проходила эта миграция из Западной Африки в Северную Европу, или в противоположном направлении, или из какого-то третьего региона в обе стороны одновременно. Возможны все 3 варианта, пока не появятся данные, что добавят веса какому-либо одному. Отмечу лишь, что по палеоклиматическим данным, между 10400 и 7900 годами назад Сахара переживала период увлажнения и была вполне проходима для людей, не владевших навыками жизни в пустыне. Более того, ее богатые дичью и съедобными растениями просторы наверняка были притягательны для переселенцев. Это те самые времена, когда жил общий предок ветвей А1а, о которых шла речь в очерке.

Подписывайтесь на Переформат:
 
Переформатные книжные новинки
   
Конкурс на звание столицы ДНК-генеалогии
Спасибо, Переформат!
  
Наши друзья