Недавно на Переформате была объявлена новая акция – в преддверии открытия Лаборатории ДНК-генеалогии в Москве с массовым тестированием на снипы и гаплотипы и – для желающих – персональной интерпретации полученных результатов, мы начинаем проведение персональной интерпретации по снипам и гаплотипам, определенных в другом месте, в других компаниях и организациях. Для большинства людей получаемые данные – это китайская грамота (кстати, в английском языке этот эквивалент непонимания звучит как «это для меня как греческий язык»), и что эти гаплотипы и снипы означают в отношении личной истории, истории своей ДНК-линии, истории своего «племени» и что это за племя было такое, из каких краев – остается неведомым, часто – источник фантазий.
 

 
Масла в огонь подливают компании типа FTDNA, которые ведут веерную рассылку своим клиентам сведений о «матчах», совпадениях, как правило, 12-маркерных гаплотипов, что в 99% никакого особого смысла не имеет. Вот и получают люди «сведения» о том, что такой же гаплотип имеют африканские берберы, американские индейцы, евреи-ашкенази, палестинцы, индийские дравиды, и кого только в тех «матчах» нет. Я получаю массу писем с просьбой объяснить, откуда такие родственники, и что, может, мы действительно берберы, евреи или прочие саудовские арабы. А ответ очень прост – «коридор» вариаций в 12-маркерных гаплотипах очень узкий, четыре маркера из 12 вообще почти у всех в данной гаплогруппе одинаковы, за крайне редкими исключениями (это DYS 393, 426, 388, 392), а остальные восемь меняются в основном на плюс-минус единицу. Вот и получаем, что в 90% случаев вариантов 12-маркерных гаплотипов всего несколько десятков. А людей, получивших результаты теста – многие тысячи, то есть как минимум по сотне «матчей» почти на каждый 12-маркерный гаплотип.
 

Все выпуски международного научного журнала «Исторический формат» можно бесплатно скачать на официальном сайте. Сейчас готовится к изданию третий номер. Это свободный и открытый проект в стиле Open Science, который имеет научные и просветительские цели. Примите прямое и деятельное участие в выпуске журнала «Исторический формат», поддержите первое в России независимое научное издание по истории, войдите в состав Общественного попечительского совета журнала! Подробнее…

 

И с каждым очередным тестированным число «матчей» прогрессивно растет, опять пошла веерная рассылка уведомлений об этом замечательном факте. И каждое торжественное собщение – от компании FTDNA – идет под общим заголовком – «We Found a New Y-DNA Relative!», то есть «Мы нашли нового Y-ДНК родственника!». Технически все правильно, гаплогруппа одна и та же, но вы свою гаплогруппу и так знали, как только получили гаплотип. Так что ничего нового Вам эти «родственники» по 12 маркерам не дают. По 37 маркерам и выше «матчи» уже часто показывают более близкое родство, хотя и там нередко бывают случайные совпадения.
 
Вот – пример, и такие можно давать десятками и сотнями. 12-маркерный базовый (предковый) гаплогрупп евреев гаплогруппы R1a такой (общий предок жил примерно 1000-1300 лет назад):
 
13 25 16 10 11 14 12 12 10 13 11 30
 
а базовый гаплотип этнических русских той же гаплогруппы R1a (жил примерно 4600 лет назад), к которой относятся половина и больше русских мужчин, такой:
 
13 25 16 11 11 14 12 12 10 13 11 30
 
Различие – всего на одну мутацию (в четвертом по счету маркере). Более того, если взять не обобщенных этнических русских, а, например, их балто-карпатскую ветвь, со снипом R1a-CTS3402-YP237, то их базовый 12-маркерный гаплотип
 
13 25 16 10 11 14 12 12 10 13 11 30
 
точно такой же, как у евреев (см. выше). А у восточно-карпатской ветви (R1a-Y2902)
 
13 25 16 11 11 14 12 12 10 13 11 30
 
то есть опять такой же, как у обобщенных этнических русских с древним предком. Такой же и у западно-карпатской ветви (R1a-YP340), и у центрально-евразийской ветви, субклада R1a-YP997, и у балтийской ветви (R1a-L366). Мы видим, что аллели (то есть числа при маркерах) меняются, хотя и в узких пределах, поэтому «матч» то есть, то его нет.
 
В этой связи интересно, что предковый 12-маркерный гаплотип индийских R1a (основной субклад R1a-L657, с «возрастом» примерно 4000 лет – расчет времени жизни общих предков по гаплотипам (или 4700 лет – расчет времени образования субклада по снипам), или по определению «индоарийский гаплотип»
 
13 25 16 10 11 14 12 12 10 13 11 30
 
такой же, как и у евреев, которых слово «арии» сильно напрягает, как они мне неоднократно говорили. А вот базовый арабский 12-маркерный гаплотип гаплогруппы R1a – точно такой же, как у этнических русских:
 
13 25 16 11 11 14 12 12 10 13 11 30
 
Различия у всех перечисленных базовых гаплотипов начинаются уже после 12 маркеров. Таким образом, как мы видим, «матчи» на 12-маркерных гаплотипах ровным счетом ничего не означают, и FTDNA давно бы стоило прекратить эту практику вводить людей в заблуждение.
 
Итак, как мы видим, генеалогии по 12-маркерным гаплотипам без указания достаточно глубоких снипов, как правило, не вытащить. Потому московская Лаборатория ДНК-генеалогии будет проводить тестирование по тысячам глубоких снипов, для которых и относительно короткие гаплотипы, например, 23-маркерные, в целом подойдут. Хотя, конечно, 67- или 111-маркерные были бы значительно лучше – не для идентификации снипов, а для датировок ветвей родственных гаплотипов.
 
Для того чтобы показать, как персональная интерпретация делается, показать возможности и ограничения таких интерпретаций, и помочь интересующимся узнать больше о своей ДНК-родословной, и было объявлено о начале работы по персональным интерпретациям. Напоминаю, что для выдачи максимально полной и детальной информации Академии ДНК-генеалогии нужно получить максимально протяженный гаплотип и максимально глубокий снип. Если мне терминальный снип не сообщать, а проверять меня, насколько я смогу его по гаплотипу узнать, то эта игра довольно глупая – платить за эту проверку деньги, когда платить их стоит за получаемую детальную информацию. Все интерпретации проводил лично я, и до сегодняшнего дня было более двадцати заказчиков, в основном с 111-и 67-маркерными гаплотипами, но два человека и с 12-маркерными гаплотипами. Должен еще раз напомнить, что ни копейки я с этой (немалой, должен сказать, работы) не получил и получать не собирался, все деньги идут в фонд Академии ДНК-генеалогии, на орграсходы и в счет будущих Проектов Академии. Надо сказать, что полученные таким путем около 60 тысяч рублей Академии помогли, сделали ее на определенный период финансово обеспеченной. За это заказчикам спасибо.
 
Важность этой работы по персональной интерпретации трудно переоценить, и финансы здесь далеко не самое главное. Многие прислали письма с благодарностями за полученные сведения, некоторые просто были в восхищении, насколько для них картина прояснилась. Это – крайне важно, показать, что ДНК-генеалогия работает и на персональном уровне. Только один человек из более чем двадцати не захотел, чтобы полученные результаты были помещены в базу данных Академии ДНК-генеалогии и опубликованы, даже без указания его фамилии. Один человек поначалу был недоволен, поскольку в ответ на его присланный 12-маркерный гаплотип без указания гаплогруппы или снипа ему сообщили, что интерпретацию в таком случае лучше не проводить, поскольку из 12-маркерного гаплотипа много не выжать, мягко говоря. Он поднял эпистолярный шум, и хотел жаловаться на Переформат, что ему обещали персональную интерпретацию, а обещание надо выполнять, какой бы гаплотип ни был. Он платит, и все дела. Решили пойти ему навстречу, поскольку предупреждение было сделано. Оказалось, все не так плохо, поскольку в его гаплотипе была «зацепка», которую удалось несколько раскрутить. Больше жалоб от него не было. Хотя, конечно, был бы гаплотип подлиннее, да к нему бы снип, то и интерпретация была бы более глубокой.
 
Другой присланный 12-маркерный гаплотип оказался бедненький, «круглый, как шар», никаких зацепок и никаких снипов. Потому и интерпретация была весьма условной, как будет описано в деталях ниже. Одна надежда, что он пройдет тестирование на глубокие снипы в московской Лаборатории ДНК-генеалогии, и получит бесплатное продолжение своей интерпретации, потому что ее уже оплатил. Напоминаю, что такие были условия – последующее углубление и развитие интерпретации уже пойдет без дополнительной оплаты.
 
В общем, считаем, что начало персональных интерпретаций было удачным. Надо сказать, что скоро мы приступим к персональным интерпретациям по мтДНК, что охватит, так сказать, и наших милых женщин. Ждите сообщения на Переформате. По всем вопросам обращайтесь на электронную почту Академии ДНК-генеалогии: info@dna-academy.ru
 
Теперь переходим к изложению персональных интерпретаций, для тех, кто дал на это свое согласие. Фамилии ни в одном случае сообщать не будем, хотя многие согласились и на это. Сделаем наоборот – если «заказчик» хочет сообщить, что это был именно он, то может сообщить об этом в комментарии к этой статье.
 
Примечательно, что заказчики представили все основные гаплогруппы Российской Федерации, плюс несколько относительно малых по количеству. Это (по алфавиту) – Н1, I1, I2a, I2c, J1, J2, N1c1, R1a, R1b. При росте заказов палитра родового состава России, республик и регионов, и сопредельных стран будет обогащаться, и в итоге составит довольно полную историческую картину. Это еще не будет картиной «возникновения этносов», понятие этноса шире понятий родов, гаплогрупп и субкладов, в этносах важны также другие составляющие – язык, культура, этническая психология, если угодно (это можно назвать другим термином, суть одна), ощущение общей судьбы и многое другое. Но этносов без родовой компоненты, без ощущения общих предков, без исторической составляющей нет. Это придает этносу целостность, формирует «ведущую идею этноса» как часть общей национальной идеи. Над этим, получается, мы и работаем. Вместе.
 
Несколько определений. Гаплогруппы представляем в порядке их численного представительства в РФ. В среднем, около половины мужского населения России приходится на гаплогруппу R1a, одна пятая на гаплогруппу I (в ее составе I2a примерно втрое более представлена по сравнению с I1 и I2c, вместе взятых), и одна седьмая – на гаплогруппу N (в европейской части в основном N1c1). В зависимости от субклада гаплогруппу R1a в России представляют восточные и западные славяне, тюрки (как правило, представители мусульманских народов), выходцы из Средней Азии, другие относительно малочисленные этносы.
 
Гаплогруппа I2a – в основном, южные славяне, выходцы из карпатского и дунайского регионов и их потомки. Гаплогруппу I1 трудно отнести к какой-либо определенной группе населения, ее гаплотипы почти одинаковы по всей Европе, от Атлантики до Урала, хотя на востоке Русской равнины, в Поволжье, Предуралье, в Средней Азии есть реликтовые (по-видимому), необычные по виду гаплотипы группы I1. Возможно, ранние мигранты из Европы, возможно, и наоборот, потомки племен, частью ушедших в Европу в древние времена. Пока I1 – это общеевропейская группа, в будущем, возможно, приобретет свое обоснованное название. Гаплогруппа I1c – редкая, из почти тысячи гаплотипов Проекта гаплогруппы I всего 9 гаплотипов гаплогруппы I1c, из них два из Англии, два из Грузии и по одному из Шотландии, Голландии, Польши, Германии и Болгарии. Один прислал к нам на экспертизу свои результаты из России.
 
Гаплогруппа N – на территории РФ в основном (численно) жители Прибалтики и вообще население, численность которых в Европейской части нарастает к северу от Пскова и к востоку, к Волге и далее до Урала. Среди них можно выделить волжские народы, уральские, народы Русского Севера. Немало их в Зауралье и в алтайском регионе. Называть ее «финно-угорской» гаплогруппой некорректно, так как «финно-угорские» – это языки, какие же литовцы – финно-угры, пусть и с гаплогруппой N1c1? Но если население говорит на языках финно-угорской группы и преобладающе (среди мужчин) имеет гаплогруппу N – то это, понятно, можно назвать финно-угорской группой, но не по гаплогруппе, а по языку, хотя здесь это будет двойной характеристикой. Якуты, впрочем, тоже в основном N1c1, но какие же это «финно-угры»? В Китае живут десятки миллионов носителей гаплогруппы N, что, тоже «финно-угры»? Вывод – называя гаплогруппы языковыми или региональными, территориальными или прочими именами, надо понимать контекст, следовать ему. А называть, понятно, мы будем, это делает пояснение более наглядным, если контекст соответствует.
 
Итак, приступаем. Приводить интерпретации мы будем в сокращенном виде, иначе они займут намного более сотни страниц.
 

Гаплогруппа R1a

Таких было семь человек – с 111-маркерными гаплотипами, 67-маркерными, 37- и 12-маркерными, и без гаплотипа, но со снипами. Классификация персональных интерпретаций ниже дана по индексам открытой научной базы KLIN (KLyosov INterpretation), поэтому нумерация здесь не последовательная. В полном виде база данных KLIN будет вскоре выложена и регулярно пополняться на официальном сайте Академии ДНК-генеалогии, который находится в заключительной стадии разработки.
 


 
KLIN ID00003
 
Был представлен 111-маркерный гаплотип (снипы неизвестны):
 
13 26 16 11 11 14 12 12 10 13 11 30 – 15 9 10 11 11 24 14 20 32 12 15 15 16 – 11 11 19 23 16 16 17 19 36 40 12 11 – 11 8 17 17 8 12 10 8 10 10 12 22 22 16 10 12 12 13 8 14 22 21 12 12 11 13 11 11 12 13 – 32 15 9 15 12 25 27 19 12 12 12 12 10 9 13 11 10 11 11 29 12 14 25 13 9 10 19 15 20 11 23 15 12 15 24 12 23 20 11 15 16 9 11 11
 
Этот гаплотип относится к гаплогруппе R1a, восточно-карпатской ветви, базовый (предковый) гаплотип которой следующий:
 
13 25 16 11 11 14 12 12 10 13 11 30 – 15 9 10 11 11 24 14 20 32 12 15 15 16 – 11 11 19 23 16 16 17 20 36 39 12 11 – 11 8 17 17 8 12 10 8 10 10 12 22 22 15 10 12 12 13 8 14 23 21 12 12 11 13 11 11 12 13 – 32 15 9 15 12 25 27 19 12 12 12 12 10 9 12 11 10 11 11 30 12 14 25 13 9 10 19 15 20 11 23 15 12 15 24 12 23 19 11 15 17 9 11 11
 
Отклонения (мутации) представленного гаплотипа от базового отмечены, всего 9 мутаций, что эквивалентно разнице во времени между двумя гаплотипами примерно 1175 лет (9/0.198 = 45 → 47 условных поколений по 25 лет ([это – математическая величина, не имеющая отношения к «бытовому» поколению], 0.198 – константа скорости для 111-маркерных гаплотипов, стрелка – поправка на возвратные мутации). Общий предок восточно-карпатской ветви жил 2400±200 лет назад (расчет по гаплотипам), или между 1950-2500 лет назад (расчет по снипам компанией YFull).
 
Снип восточно-карпатской ветви – Y2902, который обязан быть у тестируемого ID00003. В целом, его цепочка снипов следующая, все обязаны у него определяться: R1a-M420 > M459 > M512 > M417 > Z645 > Z283 > Z282 > Z280 > CTS1211 > CTS3402 > Y33 > CTS8816 > Y2902. Ниже снипа Y2902 у него может быть один из трех снипов – Y2910, YP1447 или L458, но это уже настолько тонкое разрешение, что даже 111-маркерные гаплотипы практически одинаковы для этих трех снипов. Возможно, эти снипы можно будет определить в московской Лаборатории ДНК-генеалогии.
 
Чтобы представить положение восточно-карпатской ветви на общем дереве из тысячи 111-маркерных гаплотипов гаплогруппы R1a, ниже приведено полное дерево, только для иллюстративных целей. Видно, как на дереве размещены ветви/субклады гаплогруппы, их здесь около 30. Восточно-карпатская ветвь находится в окружении знака Х в верхней левой части дерева, где Х – это представленный гаплотип ID00003. Ниже кругового дерева приведена развертка фрагмента линейного дерева гаплотипов, представленный гаплотип опять помечен знаком Х, но поскольку в базе данных этот гаплотип присутствовал (под номером 313), то знак Х образовал с ним дубль, то есть показал идентичность.
 

Отметим, что представленный гаплотип входит в малую ветвь из пяти гаплотипов, это – его относительные родственники (номера 304, 311, 330 и 331). Это соответственно (по предкам) Григорюк из Украины, Стебанов из Курска-Белгорода, Jardeszko из Польши и Клёсов из Курска. У последнего терминальные снипы Y2902-YP1447. Общий предок этой малой ветви жил 1775±280 лет назад, в начале нашей эры. Именно поэтому родство «относительное». Неподалеку, в соседней ветви находится гаплотип под номером 310, у него терминальные снипы Y2902-Y2910.
 

 
Фрагмент линейного дерева 111-маркерных гаплотипов гаплогруппы R1a; представленный гаплотип находится под номером 313 и его дубль под индексом Х

Более подробно про восточно-карпатскую ветвь можно прочитать во второй части очерка «Венеты и венеды – кто их современные потомки?» на Переформате, и в третьем томе недавнего издания «Экспертиза Велесовой книги», в значительной степени посвященном ДНК-генеалогии.
 


 
KLIN ID00001
 
Представлен 67-маркерный гаплотип и снип R1a-M512-Z93-Z2123
 
13 25 15 11 11 14 12 12 10 13 11 31 – 16 9 10 11 11 25 14 21 33 12 15 16 16 – 12 11 19 23 16 16 18 18 36 37 14 11 – 11 8 17 17 8 12 10 8 11 10 12 22 22 15 10 12 12 13 8 14 23 21 12 12 11 13 11 11 12 12
 
Гаплогруппа – R1a, юго-восточная ветвь (субклад) Z93, младший арийский субклад Z2123. Его положение на дереве субкладов следующее (сокращенный вариант), справа приведены данные по «возрасту» субкладов:
 

Субклад Z93 прибыл из Европы около 5000 лет назад на юг Русской равнины, в ходе этого прибытия образовался субклад Z94, и далее, в ходе дальнейшего продвижения на восток, Z94 разошелся на L657 и Z2124 (и, конечно, сам сохранился в потомках). Первый субклад в итоге ушел в Индию, и сейчас его имеет подавляющее количество индийцев гаплогруппы R1a, второй – в историческую Бактрию, и его сейчас имеют большинство пуштунов гаплогруппы R1a.
 
Субклад Z2123 образовался в ходе миграции Z2124 из Бактрии на Кавказ. Его имеют многие башкиры и татары, большинство карачаевцев и балкарцев. Ниже приведено дерево субклада Z2123 из 148 гаплотипов в 67-маркерном формате.
 

 
Под номером 6 – отмечен знаком Х – представленный гаплотип ID00001. Ближайший к нему (под номером 5) – гаплотип холамлы Гергокова из Балкарии:
 
13 24 15 11 11 14 12 12 10 13 11 3015 9 11 11 11 24 14 21 33 12 15 16 16 – 11 11 19 23 16 16 19 18 34 41 15 11 – 11 8 17 17 8 12 10 8 12 10 12 22 22 15 10 11 12 13 8 15 23 21 12 12 11 13 11 11 12 12
 
Он на 17 мутаций (отмечено) отличается от представленного гаплотипа. Это разводит их на 17/0.12 = 142 → 166 условных поколений, или 4150 лет, и помещает их общего предка примерно на 2075 лет назад, то есть в начало нашей эры. Относительно близкими к представленному гаплотипу находятся карачаевские гаплотипы, в правой нижней части дерева, под номерами 109, 110 и 131. Вместе с представленным гаплотипам и гаплотипом Гергокова эти пять гаплотипов имеют общего предка, который жил 1800±470 лет назад, то есть в пределах погрешности тогда же, когда и общий предок представленного гаплотипа и гаплотипа Гергокова. Но это – малая группа карачаевцев. Гаплотипы основной группы карачаевцев расположены в верхней левой части дерева, между гаплотипами 123 и 115 (включая гаплотипы 111-130). Их общий предок жил 1620±250 лет назад. Это – более поздняя группа предков карачаевцев.
 
Отдельной ветвью вблизи представленного гаплотипа находятся гаплотипы башкир того же субклада Z2123, но это молодая ветвь (под номерами 103-108), с общим предком всего
530±195 лет назад. Остальные гаплотипы на дереве происходят из 30 стран мира, отражая древние миграции субклада Z2123 и последующие перемещения его носителей. Это – вся Европа (Англия, Ирландия, Шотландия, Нидерланды, Германия, Италия, Испания, Польша, Литва, Россия, Украина, Беларусь, Крым, Азербайджан), Ближний Восток (Сирия, Бахрейн, Катар, Кувейт, ОАЭ, Саудовская Аравия, Ирак, Йемен), Азия (Иран, Индия, Пакистан) и другие страны.
 


 
KLIN ID00018
 
Представлен 37-маркерный гаплотип и сведения, что гаплотип относится к субкладу (терминальный снип) R-L1280, более детальных данных нет. Наиболее удаленный во времени известный мужской предок – из России, Алтайский край.
 
13 25 16 11 11 13 12 12 11 13 11 28 – 15 9 10 11 11 24 14 20 32 13 14 15 15 – 10 12 19 23 16 16 19 20 35 38 15 11
 
Согласно классификации ISOGG c дополнениями по названиям субкладов, снип L1280 находится в гаплогруппе R1a, группе субклада Русской равнины Z280, первой северо-карпатской ветви субкладов, и современная схема субкладов группы Z280, идущая к L1280, изображается в следующем виде, где искомый субклад обозначен красной строкой:
 

 
Эта классификация в некоторых деталях отличается от той, которая представлена компанией YFull на основании геномых данных. Здесь путь к искомому субкладу проходит от Z280 к CTS1211 (в правой части),
 

 
и далее к CTS3402, Y33 (которого нет в классификации ISOGG), CTS8816 (которого тоже нет в ISOGG) и к искомому снипу L1280 (первая северо-карпатская ветвь). Последний расходится еще на три снипа, два из которых имеют названия, которых нет в классификации ISOGG, но в последней есть FGC11555, который появился только в последней редакции YFull от июля 2015 года (см. схему под нижеследующей). Линия снипа CTS8816 ведет еще к снипу S18681 (вторая северо-карпатская ветвь), которого у заказчика нет и быть не может. Иллюстрация открывается в увеличенном виде в новом окне по клику:
 

 
(цифры в нижней части – суммарное число снипов от Z280 до настоящего времени. Теоретически они все должны быть одинаковыми. Разнобой отражает или недостаточную статистику, или недостатки методологии датировки по снипам).
 
Мы видим, что от линии L1280, которая образовалась примерно 4200 лет назад (по данным YFull, правда, с доверительным интервалом 4900-3600 лет назад), действительно отходят три ветви, все образовались примерно 2300 лет назад, и в которых находятся снипы FGC11555, FGC19283 и YP1701, причем последний – нижестоящий от снипа FGC19283. Помимо этого, от L1280 отходит ветвь снипа YP611 (образовался те же 2300 лет назад), и от последнего – снипы YP3987 (2300 лет назад) и YP3992 (1250 лет назад). Таким образом, у LP1280 есть шесть нижеcтоящих снипов: FGC11555, FGC19283, YP1701, YP611, YP3987 и YP3992. Любой из них может быть у заказчика ID00018.
 

Здесь место снипа L1280 показано в общей картине группы R1a-Z280. Теперь найдем место представленного гаплотипа ID00018 среди гаплотипов северо-карпатской группы, в частности, имеющих снип L1280. В базе данных IRAKAZ среди более чем 4000 67- и 111-маркерных гаплотипов есть 130 гаплотипов, относящиеся к первой и второй северо-карпатской ветви. Для начала мы оставили среди них только 37-маркерные гаплотипы, дополнили их представленным (в 37-маркерном формате) гаплотипом ID00018, обозначив его буквой X, и с помощью профессиональной компьютерной программы PHYLIP построили дерево 37-маркерных гаплотипов. Цель этого заключалась в том, чтобы найти, в окружении каких именно гаплотипов и с какими снипами находится на дереве представленный гаплотип:
 

Дерево приведено выше, представленный гаплотип оказался в середине правой части, на малой ветви гаплотипов под номерами 2, 3, 6, 7, и представленным гаплотипом Х (чтобы его было легче найти, символ Х продублирован на полях рядом). Но прежде чем рассмотреть, что это за гаплотипы и кому они принадлежат, проведем довольно жесткую перекрестную проверку – добавим к каждому гаплотипу еще по 30 маркеров, и построим дерево 67-маркерных гаплотипов. Представленного гаплотипа среди них, разумеется, нет, но гаплотипы 2, 3, 6 и 7 есть, и если ветвь сохранится, то она достаточно стабильна, и ее можно уже рассматривать более надежно. Дерево 67-маркерных гаплотипов приведено ниже:
 

Мы видим, что дерево расходится на две достаточно выраженные половины. В левой (с захватом небольшой ветви справа вверху), под номерами от 1 до 72, находятся гаплотипы первой северо-карпатской ветви со снипом L1280. В правой части, под номерами 73-130, гаплотипы второй северо-карпатской ветви, со снипом S18681 и нижестоящими снипами, например, YP315, YP331 и другие. Но к представленному гаплотипу они не относятся. Ветвь ID00018 (справа вверху) оказалась в 67-маркерном формате полностью стабильной, в нее входят те же гаплотипы 2, 3, 6 и 7, что и на 37-маркерном дереве. Базовый гаплотип этой малой ветви следующий:
 
13 25 17 11 11 13 12 12 11 13 11 30 – 15 9 10 11 11 24 14 20 32 13 14 15 1611 12 19 23 16 16 18 19 35 40 14 11
 
где жирным шрифтом отмечены отклонения от представленного гаплотипа. Все пять 37-маркерных гаплотипов, включая представленный, имеют 35 мутаций от базового (предкового) гаплотипа, что помещает время жизни общего предка ветви на 35/5/0.09 = 78 → 85 условных поколений, или 2125±360 лет назад (здесь 0.09 – константа скорости мутаций для 37-маркерных гаплотипов, стрелка – поправка на возвратные мутации). Это определенно меньше, чем возраст снипа L1280, но соответствует возрасту пяти нижестоящих снипов FGC11555, FGC19283, YP1701, YP611, YP3987 (кроме YP3992, возраст которого 1250 лет), который равен примерно 2300 лет назад. Как отмечалось выше, любой из них может быть у заказчика Интерпретации ID00018.
 
Посмотрим, кто же ближайшие «родственники» заказчика по первой северо-карпатской ветви. Это – итальянец Benedetto (гаплотип 2), англичанин Holis (гаплотип 3), и двое русских – Деев и Шварев (гаплотипы 6 и 7, соответственно). Итальянец проверил у себя глубокие снипы, оказались L1280 > FGC11555. Англичанин сделал BigY тест, у него L1280 > YP611. Это две параллельные линии, как показано на диаграмме YFull выше. Деев и Шварев тесты на глубокие снипы не делали.
 
В отношении этнического состава, первая северо-карпатская ветвь (L1280) состоит в основном из поляков (56%), немцев 13%, русских и украинцев там соответственно всего 5% и 9%. Остальные 17% – единичные гаплотипы, разбросанные по десятку регионов.
 
Исторический путь искомой ветви следующий. Гаплогруппа R1a образовалась, видимо в Южной Сибири, примерно 20 тысяч лет назад. После долгой миграции на запад через Тибет, Иранское плато, Анатолию (Малую Азию) носители гаплогруппы R1a прибыли на Балканы примерно 10-8 тысяч лет назад, но следов древнего расселения их по Европе пока не нашли. Возможно потому, что носители R1a сжигали умерших. Возможно, по той же причине следов умерших не нашли в древней культуре Винча (это – информация из музея Винча), хотя она существовала тысячелетия.
 
Около 4600 лет назад гаплогруппа R1a передвинулась на восток, на Русскую равнину, и в интервале времен 4500-3500 лет назад прошла длинными миграциями на юг, в Месопотамию; на юго-восток, на Иранское плато; на восток, на Южный Урал («Страна городов») и далее в Индостан. Это были в основном носители субклада R1a-Z93 и нижестоящих субкладов, Z94 > L657, Z94 > Z2123 и других. На Русской равнине остались носители субклада R1a-280 (субклада Русской равнины), которых уместно назвать русами. Начиная со второй половины II тыс. до н.э., то есть примерно с 3400 лет назад, носители R1a-Z280 начали совершать миграционные передвижения на запад – на Карпаты, на Балтику, в Центральную Европу, в юго-восточную Европу. Среди них были носители субклада L1280, которые образовался на Русской равнине еще примерно 4200 лет назад, то есть в конце III тыс. до н.э. Его нижестоящие субклады, перечисленные выше (FGC11555, FGC19283, YP1701, YP611, YP3987) образовались почти одновременно, примерно 2300 лет назад, в конце I тыс. до н.э., на завершающей стадии этих миграций на запад. Тогда же образовалась и искомая малая ветвь северо-карпатской группы, которой 2125±360 лет. Некоторые ее носители передвинулись за тысячелетия дальше на запад, потому ее потомки сейчас есть среди итальянцев и англичан.
 
То, что предки ID00018 жили на Алтае, означает, что они туда перебрались не столь большие времена назад. У их потомков, и, видимо, у них самих – типично западный, карпатский субклад. Если есть желание определить более глубокие снипы, нижестоящие по отношению к L1280, то московская Лаборатория ДНК-генеалогии планирует определять снип FGC11555, в одном пакете с другими глубокими снипами. Это можно сделать и в FTDNA, но за каждый снип там придется платить по 39 долларов. Так что выбор за желающими.
 


 
KLIN ID00009
 
Представлен 67-маркерный гаплотип, сведений по снипам не представлено.
 
13 25 17 10 11 14 12 12 10 13 11 31 – 14 9 9 11 11 24 14 20 32 13 15 15 16 – 11 11 19 23 14 16 18 18 36 38 13 – 11 11 9 17 17 8 11 10 8 11 10 12 22 22 15 10 12 12 13 8 14 23 21 12 12 11 13 11 11 12 12
 
Гаплотип относится к гаплогруппе R1a, вторая северо-карпатская ветвь, цепочка снипов в гаплогруппе следующая: R1a-M420 > M459 > M512 > M417 > Z645 > Z283 > Z282 > Z280 > CTS1211 > CTS3402 > Y33 > CTS8816. Затем она раздваивается на первую и вторую северо-карпатские ветви, субклады L1280 и S18681, соответственно (для читателей этой статьи напомню, что предыдущая Интерпретация KLIN ID00018 описывала первую карпатскую ветвь (L1280, СК-1), данная интерпретация – вторую карпатскую ветвь (S18681, СК-2):
 

CК-1 и СК-2 в свою очередь дробятся на нижестоящие субклады, как показано на диаграмме выше. Числа внизу – общее число снипов от R1a-Z280 по соответствующим ДНК-линиям до настоящего времени.
 
Дерево из 131 67-маркерного гаплотипа показано ниже. Оно четко разделяется на две ветви – слева L1280 (СК-1), справа S18681 (СК-2). Представленный гаплотип помечен символом Х, он находится в ветви справа, то есть относится к снипу S18681. Видно, что он образует дубль с гаплотипом под номером 108, это, видимо, и есть представленный гаплотип, который ранее попал в базу данных.
 

Видно, что ветвь СК-2, как и ветвь СК-1, состоит из ряда подветвей. Возможно, что это и есть гаплотипы подчиненных снипов, но поскольку эти нижестоящие снипы определены пока только у немногих людей, провести надежное отнесение их пока не представляется возможным.
 
Теперь о датировках. Время возникновения субклада S18681 определено при изучении генома (по снипам) как примерно 4200 лет назад (с доверительным интервалом между 3500 и 4800 лет назад), но по гаплотипам как 2200±280 лет назад. Это позволяет предположить, что данная ДНК-линия прошла бутылочное горлышко популяции, и фактически возродилась только в конце прошлой эры. Нижеследующие субклады появились – YP315 примерно 2200 лет назад (1500-3100 лет назад по геномным данным), YP314 в том же временном интервале, и YP331, как и нижестоящий Y5973 – примерно 1400 лет назад. В целом, место северо-карпатских ветвей в общей семье карпатских ветвей показано на следующей диаграмме:
 

Видно, что при переходе от основного субклада Русской равнины Z280 к нижестоящим субкладам произошло разделение северо-евразийской ветви и карпатских ветвей, затем отделилась западно-евразийская ветвь, и далее разделились северо-карпатские и восточно-карпатская ветви. Дальнейшие детали показаны на диаграмме выше.
 
Базовый (предковый) гаплотип ветви S18681(CК-2) следующий (жирным шрифтом отмечены 18 мутаций от представленного гаплотипа ID00009):
 
13 25 17 11 11 13 12 12 11 13 11 3015 9 10 11 11 24 14 20 33 13 15 15 16 – 11 12 19 23 16 16 17 19 35 38 14 11 – 11 8 17 17 8 12 10 8 11 10 12 22 22 15 10 12 12 13 8 14 23 21 12 12 11 13 11 11 12 13
 
Это число мутационных отклонений соответствует расстоянию представленного гаплотипа от базового на 18/0.12 = 150 → 176 условных поколений, то есть примерно на 4400 лет, и тогда общий предок представленного и предкового гаплотипа СК-2 жил примерно (4400+2200)/2 = 3300 лет назад. С учетом погрешности расчетов всего по двум гаплотипам, это не противоречит соответствующим геномным расчетам между 3500 и 4800 лет назад.
 
В отношении этнического состава, ветвь СК-1 (L1280) состоит в основном из поляков (56%), русских и украинцев там соответственно всего 5% и 9%. А ветвь ID00009, СК-2 (S18681), состоит из современных жителей России, Польши и Боснии (по 20%), Германии и Сербии (по 10%), остальные – единичные гаплотипы, разбросанные по десятку регионов.
 
Итак, представленный гаплотип относится ко второй северо-карпатской ветви, R1a-S18681. Если есть желание определить более глубокие снипы, то московская Лаборатория ДНК-генеалогии планирует определять снипы YP314 и YP331, в одном пакете с другими глубокими снипами. Это можно сделать и в FTDNA, но, как было упомянуто выше, за каждый снип там придется платить по 39 долларов. Так что выбор за желающими.
 


 
KLIN ID00011
 
Представлен 12-маркерный гаплотип, сообщено, что этот гаплотип относится к субкладу R-M512.
 
13 25 17 10 11 13 12 12 12 13 11 29
 
К сожалению, название этого субклада дает практически ту же информацию, что само название «R1a». Этот субклад (выделен ниже жирным шрифтом) стоит настолько высоко на лесенке субкладов R1a, что дополнительной информации не несет. На жаргоне генетиков это означает, что «субклад недотипирован». Другими словами, проведена самая поверхностная характеристика представленного для тестирования образца. Впрочем, это то, что обычно делает компания FTDNA, чтобы за последующее типирование (на последующие субклады) получить дополнительные деньги.
 
Поэтому 12-маркерный гаплотип обычно настолько неинформативен, что много информации (в отношении снипов и истории гаплотипа) из него не получить. Однако в данном случае ситуация более удачна, у гаплотипа есть «зацепки» – у него довольно редкая комбинация аллелей (то есть чисел при маркерах). Это – комбинация DYS19 = 17, DYS385 = 11-13, DYS439 = 12, и DYS389-II = 29. Она позволяет отнести гаплотип к субкладу М458, и далее, как показано на лесенке субкладов ниже (терминальный снип L1029 значительно более вероятен, чем параллельный ему YP509):
 
R1a-M420 > M459 > M512 > M417 > Z645 > Z283 > Z282 > М458 > L260 > CTS11962 > L1029 или > YP509
 
Терминальный снип (в том смысле, что это последний из определенных в ряду снип, без прямого тестирования на дополнительные снипы) здесь L1029 или YP509 (менее вероятен), которые принадлежат к центрально-европейской ветви гаплогруппы R1a. Это будет подробнее описано ниже.
 
То, что гаплотип редкий даже в 12-маркерном формате, показывает поиск по базе данных YSearch. Из сотен тысяч гаплотипов в этой базе, только один показал полное соответствие представленному 12-маркерному гаплотипу. Это – гаплотип Слесарева из Калуги:
 

 
Даже поиск гаплотипов с одним допустимым отклонением, который часто дает многие сотни совпадений для многих 12-маркерных гаплотипов, в данном случае дал всего несколько гаплотипов:
 

 
Первым идет тот же Слесарев с полным совпадением гаплотипа (последняя колонка показывает число мутаций, или отклонений по отношению к представленному гаплотипу), и еще полтора десятка гаплотипов отклоняются на одну мутацию. Все они либо из гаплогруппы R1a, что понятно, либо гаплогруппа не определена (unknown, что означает «неизвестна»), и таких две трети из списка. Для двух гаплотипов указано R1a1a1g, что по устаревшей номенклатуре пятилетней давности означало субклад R1a-M458 (см. выше на лесенке субкладов). На самом деле вид гаплотипа показывает, что можно продвинуться дальше еще на три снипа M458 > L260 > CTS11962 > L1029 или > YP509, что те, кто рассматривали совпадающие гаплотипы, не знали.
 
На самом деле можно, конечно, уходить с определениями снипов намного вглубь, то есть ближе к нашему времени, как показано на этой диаграмме:
 

В московской Лаборатории ДНК-генеалогии запланировано определение снипов из данного списка L1029, YP416, YP263, YP445 и YP417, и большинства из всех приведенных здесь снипов.
 
Строить дерево гаплотипов в 12-маркерном формате довольно бессмысленно, у такого дерева слишком много степеней свободы, и оно становится неустойчивым. Поэтому приведем для иллюстративных целей дерево для 668 гаплотипов субклада Ra-M458 в 67-маркерном формате. Здесь верхняя и правая часть дерева состоит из трех субкладов, CTS11962, YP509 и L1029, объединенных одним названием «центрально-европейская ветвь» (выделено жирным шрифтом выше). Это сделано потому, что практически все тестированные носители этой ветви имеют снип L1029 (кроме ветви YP509, значительно менее представленной, и «параллельной» L1029). То, что субклад L1029 значительно более вероятен, показывает статистика: в базе данных IRAKAZ 413 гаплотипов субклада L1029, и только 25 – субклада YP509, в 16 раз меньше.
 

Как видно, структура ветвей субклада М458 сложная, но здесь мы это приводим только в иллюстративных целях. В принципе, любая ветвь дробится на десятки, а то и сотни подветвей, вплоть до отдельных бытовых семей, «ячеек общества». На дереве выше ветвь, занимающая верхнюю часть (по обе стороны от расщепления, которое вклинивает компьютерная программа), это ЦЕ-1, первая подветвь центрально-европейской ветви; справа – вторая подветвь той же ветви; и слева (на 10 часов) – третья подветвь той же ветви. Общий предок всех трех подветвей центрально-европейской группы гаплогруппы R1a (снип CTS11962) жил 3100±300 лет назад. Геномный анализ показывает диапазон между 3700 и 5300 лет назад, так что не исключено, что носители субклада CTS11962 прошли бутылочное горлышко популяции. Тогда же, 3070±290 лет назад, жил и общий предок субклада L1029. Эта величина рассчитана по гаплогруппам, расчет по снипам (YFull) дал практически тот же коридор величин, 2800-4200 лет назад.
 
Базовый гаплотип (менее вероятной) ветви YP509 имеет вид:
 
13 25 16 10 11 14 12 12 11 13 11 29 – 16 9 10 11 11 23 14 20 32 12 13 15 15 – 10 11 19 23 17 16 18 19 34 38 14 11 – 11 8 17 17 8 11 10 8 12 10 12 21 22 15 10 12 12 13 8 14 25 21 13 12 11 13 11 11 12 13
 
Общий предок YP509 жил 2750±320 лет назад (расчет по гаплотипам) или между 2800 и 4200 лет назад (расчет по снипам компанией YFull), что практически совпадает в пределах погрешности расчетов. Представленный гаплотип отличается от него (на первых 12 маркерах) на три мутации, что допустимо для отнесения к этому снипу. Расстояние в три мутации на 12 маркерах соответствует 3/0.02 = 150 → 176 условных поколений, или примерно 4400 лет между представленным гаплотипов и базовым для субклада снипа YP509. Это означает, что общий предок представленного гаплотипа и всего субклада YP509 жил примерно (4400+2750)/2 = 3575 лет назад, что попадает в коридор времени жизни общего предка снипа YP509. Так что представленный гаплотип может относиться и к снипу YP509 той же центрально-европейской ветви (параллельной с L1029).
 
Во всех трех подветвях центрально-европейской ветви доминируют польские, германские и русские гаплотипы: в ЦЕ-1 22%, 25% и 8%, соответственно, в ЦЕ-2 21%, 21% и 19%; в ЦЕ-3 32%, 21% и 11%. Все остальные гаплотипы разбросаны по 10-20 регионам по всей Европе.
 
Базовый гаплотип субклада L1029:
 
13 25 16 10 11 14 12 12 11 13 11 29 – 16 9 10 11 11 23 14 20 32 12 13 15 15 – 11 11 19 23 17 16 18 19 33 37 14 11 – 11 8 17 17 8 11 10 8 12 10 12 21 22 15 10 12 12 13 8 14 25 21 13 12 11 13 11 11 12 13
 
Как видно, он отличается всего на одну мутацию (первая аллель третьей панели, отмечено жирным шрифтом) от «параллельного» (YP509) базового гаплотипа примерно с таким же «возрастом», 2750±320 и 3070±290 лет назад). Это – всего восемь условных поколений, или примерно 200 лет. Все эти величины сходятся друг с другом.
 
Представленный гаплотип ID00011 отличается от базового гаплотипа L1029 (на первых трех маркерах) тоже на три мутации, и общий предок их жил примерно (4400+3070)/2 = 3735 лет назад, что тоже попадает в коридор времени жизни общего предка L1029, по геномным данным 2800-4200 лет назад. Так что только прямое определение снипов позволит узнать, у заказчика снип L1029 или YP509. Оба снипа будут тестироваться в московской Лаборатории ДНК-генеалогии.
 
В заключение – об исторической значимости субклада М458 и нижестоящих снипов. Мы видели, что возраст L1029 составляет примерно 3000 лет, как и возраст YP509. Это – начало I тыс. до н.э., начало формирования славянства, согласно работам историка, академика В.В. Седова. Естественно, предки славян гаплогруппы R1a уходят вглубь на тысячелетия, но историки расcматривают период образования славянства как период формирования их самосознания и славянского языка. Субклад М458 и нисходящие субклады, согласно современным представлениям, сформировали западную славянскую группу, в первую очередь, польскую, белорусскую, украинскую. Они продвинулись на запад вплоть до центральной Европы, потому и субклады, определяемые снипами L1029 и YP509, называются центрально-европейскими. Предки ID00011 были в составе одного из этих субкладов, вероятнее всего L1029, потому что это намного более многочисленный субклад по сравнению с YP509.
 


 
KLIN ID00022
 
Представлен 12-маркерный гаплотип, cообщено, что этот гаплотип относится к субкладу R-M512.
 
13 25 15 11 11 14 12 12 10 13 11 30
 
К сожалению, название этого субклада дает практически ту же информацию, что и само название «R1a», как уже описано выше. Бывает, но редко, когда в 12-маркерном гаплотипе есть «зацепки» в виде необычной аллели (то есть числа повторов при каком-либо маркере), например, число 12 (в первом по счету маркере, или DYS393), число 23 или 26 (во втором по счету маркере, DYS 390), число 17 (в третьем по счету маркере, то есть DYS19), или 12-15 (в маркерах пятом и шестом, DYS385a, b), число 10 в маркере DYS388 (где намного более часто наблюдается 12), число 13 в предпоследнем маркере выше (DYS392, где у носителей гаплогруппы R1a обычно наблюдается 11), и так далее. В данном же случае 12-маркерный гаплотип настолько «штатный», что в нем нет практически никаких зацепок.
 
Подкрепим это положение конкретными данными. В базе данных IRAKAZ, в которой представлены 4769 гаплотипов гаплогруппы R1a в 67- и 111-маркерном форматах, показанный выше гаплотип встречается 166 раз. При этом он встречается в следующих субкладах и ветвях гаплогруппы R1a:
 
• Общеевропейская (Z283)
• Центрально-евразийская (Z280-S24902, YP997)
• Северо-евразийская (Z280-Z92)
• Восточно-карпатская (Z280-Y2902)
• Северо-карпатская (Z280-L1280, S18681)
• Балто-карпатская (Z280-CTS3402)
• Балтийская (Z280-L366)
• Cкандинавская (Z284-S7759)
• Старая скандинавская (Z284-Z287-CTS8401)
• Молодая скандинавская (Z284-L448-YP618)
• Шотландская высокогорная (Z284-L448-L176.1-YP330)
• Младшая арийская (Z93-Z94-L657)
• Скифская (Z93-Z94-Z2122)
• Киргизская (Z93-Z94-Z2124-Z2125-YP413)
 
Поэтому на основании этих предварительных результатов поиска показанный гаплотип можно протянуть по цепочке субкладов только следующим образом:
 
R1a-M420 > M459 > M512 > M417 > Z645 > Z283 > Z282
 
Дальше субклад Z282 расходится на варианты, каждый из которых применим для показанного гаплотипа (не применим, или применим с крайне малой вероятностью, только M458 [который здесь не показан], европейский субклад группы Z282). Это схема дана в сокращенном виде, приведены только основные субклады, и не показаны многие нижестоящие субклады:
 

Повторяю, что каждый из показанных выше субкладов может относиться к представленному гаплотипу. Но попытаемся извлечь из него хоть что-то. Все 166 67-маркерных гаплотипов, начинающиеся с те же самых первых 12 аллелей, имеют 2191 мутаций, что дает 2191/166/0.12 = 110 → 123 условных поколений, то есть 3075±315 лет до общего предка. Удлинение гаплотипов во всей базе данных IRAKAZ до 111-маркерных показало, что среди общего их числа 862 есть 36 гаплотипов с теми же самыми первыми 12 аллелями, общее число мутаций в них 713, то есть общий предок их жил 713/36/0.198 = 100 → 111 условных поколений, то есть 2775±300 лет назад, то есть практически та же величина в пределах погрешности расчетов. На самом деле, это не один «общий предок» всех расматриваемых гаплотипов, так как они относятся к разным ветвям и субкладам гаплогруппы R1a, а некий «усредненный общий предок», то есть мера похожести 67- и 111-маркерных гаплотипов, и эта мера уходит примерно на 3000 лет назад.
 
Большей информации из представленного гаплотипа не извлечь. Есть два пути продвинуться в понимании ДНК-генеалогии обладателя этого гаплотипа ID00022 – либо увеличить длину получаемого гаплотипа минимум до 37-маркерного, лучше до 67- или 111-маркерного, либо сделать тест на глубокие снипы, лучше все сразу, как это планируется в московской Лаборатории ДНК-генеалогии, чем делать это по одному (по 39 долларов за каждый), как это делают в американской компании FTDNA. Если по одному – то, возможно, придется тестировать десятки снипов, пока не удастся выйти на терминальный снип в одной из ветвей гаплогруппы R1a.
 


 
KLIN ID00024
 
Наиболее удаленные (но известные) предки тестируемого ID00024 жили на Украине, в Львовской области, г. Дрогобыч и окрестностях (нач. 19 в.). Тестирование было проведено в британской компании по набору снипов, гаплотип не определялся, и сообщено, что терминальным снипом тестированного является R1a-S198. Была выдана схема (фрагмент см. ниже), в которой в виде темнокрасной линии показан путь искомой ДНК-линии тестированного через гаплогруппы Р (Р295), Р1 (М74), R (Р224), R1 (M173), R1a-M17, и далее M417, S224, S339, и заканчивается на R1a-S198.
 

 
На основании этого компания заключила, что предковая линия тестированного называется Kurgan, то есть «курганная», R1a-S198, подтип R1a-S198*, и пояснили, что ни к какой последующей линии заказчик не относится.
 
Для подтверждения этого компания приложила список снипов Y-хромосомы заказчика, полученных на чипе chromo2 (см. ниже), и сообщила, что по всем этим снипам он «отличается от хромосомы Адама». Далее компания уделила место объяснениям, что такое обратные мутации, как понимать разные префиксы при номерах снипов, и так далее. Объяснений и прочей информации о снипе S198, датировках и его истории (другой, чем линия на схеме выше) предоставлено не было. Не удивительно, что реакция заказчика была, что «они очень слабо сделали расшифровку-объяснение», и он попросил «популярно объяснить корни моего ДНК-дерева».
 
CTS11150+, CTS11575+, CTS11991+, CTS12057+, CTS12633+, CTS12773+, CTS2254+, CTS2480+, CTS2569+, CTS3229+, CTS3315+, CTS3316+, CTS3358+, CTS3654+, CTS3818+, CTS4293+, CTS4437+, CTS4740+, CTS4944+, CTS5139(+), CTS5248+, CTS543+, CTS6327+, CTS6376+, CTS6383+, CTS6445+, CTS7301+, CTS7604+, CTS7922+, CTS9200+, CTS9556+, CTS9760+, L1002+, L1013+, L1053+, L1084+, L1098+, L1105+, L1118+, L1123+, L1129+, L1130+, L1137+, L1143+, L1145+, L1150+, L1179+, L120+, L1220+, L132+, L1352+, L146+, L168+, L352+, L438+, L440+, L449+, L457+, L468+, L470+, L498+, L508+, L543+, L58+, L604+, L741+, L768+, L82+, L875+, L882+, L969+, M17+, M198+, M213+, M235+, M294+, M299+, M417+, M42+, M448+, M449+, M511+, M514+, M515+, M523+, M526+, M74+, P128+, P131+, P135+, P139+, P140+, P141+, P142+, P143+, P151+, P158+, P159+, P160+, P163+, P224+, P225+, P226+, P229+, P230+, P232+, P233+, P234+, P236+, P239+, P242+, P244+, P245+, P280+, P282+, P284+, P285+, P294+, P295+, P305+, PAGE007+, PAGE081+, PAGE083+, PF1030+, PF1067+, PF1081+, PF1252+, PF1253+, PF1416+, PF1695+, PF1911+, PF256+, PF2590+, PF2592+, PF2615+, PF2617+, PF2619+, PF2621+, PF2622+, PF2624+, PF2626+, PF2629+, PF2640+, PF2651+, PF2653+, PF2655+, PF2658+, PF2660+, PF2677+, PF2679+, PF2683+, PF2684+, PF2685+, PF2688+, PF2690+, PF2700+, PF2702+, PF2704+, PF2709+, PF2716+, PF2718+, PF2722+, PF2734+, PF2736+, PF2737+, PF2739+, PF2742+, PF2747+, PF2748+, PF2760+, PF2762+, PF2775+, PF3495+, PF3500+, PF5459+, PF5461+, PF5480+, PF5495+, PF5857+, PF5861+, PF5865+, PF5869+, PF5870+, PF5872+, PF5873+, PF5885+, PF5887+, PF5893+, PF5898+, PF5908+, PF5912+, PF5914+, PF5917+, PF5918+, PF5923+, PF5927+, PF5936+, PF5940+, PF5941+, PF5945+, PF5949+, PF5953+, PF5957+, PF5958+, PF5964+, PF5966+, PF5977+, PF5980+, PF5981+, PF5982+, PF6016+, PF6040+, PF6047+, PF6055+, PF6056+, PF6063+, PF6065+, PF6079+, PF6082+, PF6114+, PF6115+, PF6116+, PF6129+, PF6136+, PF6143+, PF6145+, PF6235+, PF626+, PF643+, PF653+, PF679+, PF733+, PF744+, PF825(+), PF834+, PF869+, PF948+, S10967+, S11330(+), S11638+, S12547(+), S138+, S1572+, S163(+), S1984(+), S19862(+),S198+, S1+, S2006+, S20315+, S224+, S3356+, S3357+, S3358+, S3359+, S3361+, S3362+, S3363+, S3366+, S3367+, S3369+, S339+, S346+, S441+, S4888+, S4+, S6378+, S8235+, S8709+, SRY10831!, V102+, V104+, V126+, V168+, V186+, V187+, V221+, V226+, V231+, V241+, V29+, V41+, V52+, V9+, YSC0186+, YSC0227+, YSC1297+, Z1244+
 
Не будем обращать внимание на ненаучные «формулировки» британской компании, типа «курганная» ДНК-линия тестированного, или «хромосома Адама», отнесемся к ним снисходительно. Главное, что линия на дереве снипов проведена правильно, если не считать мелочей – гаплогруппы Р и Р1 там оказались объединены, пропущены несколько этапов на пути гаплогруппы R1a – не упомянуты снипы R1a-M420 и R1a1-M459 (то есть сделан перескок от R1-M173 сразу к R1a1a-M17/M198, но это не влияет на главный вывод тестирования – снип R1a-S198, что есть R1a-Z282, является терминальным. На схеме chromo2 выше он выделен жирным шрифтом, и ниже него, действительно, никакого другого снипа нет.
 
В более привычной номенклатуре ISOGG это выглядит так, начиная от гаплогруппы R1:
 

 
Красным цветом выделен терминальный снип ID00024. Это означает, что он является прямым потомком основателя субклада R1a-Z282, который жил примерно 4900 лет назад. Более того, эта прямая линия осталась и после того, как от того же предка отошли субклады Z280 (субклад Русской равнины), М458 (европейский и западно-славянский субклад) и Z284 (скандинавский субклад). В настоящее время более 99% всех потомков R1a-Z282 относятся к последним трем субкладам. В базе данных IRAKAZ гаплогруппы R1a из 4500 гаплотипов в 67-маркерном формате, для которых отнесения по субкладам проведены, только 22 человека, то есть 0.5%, имеют терминальный снип Z282. Это – жители Германии (6 человек), Англии (три человека), Турции (три человека), Польши (2 человека), Канады (два человека), Дании, Ирландии, Кувейта, один название страны не представил, а также Беляков из России и Alojzy Jaklinski (имя предка) из Ивано-Франковска.
 
Строго говоря, даже те, кто по определению тестирующих компаний имеют терминальный снип Z282*, могут при более глубоком тестировании показать нижеследующие снипы PF6155, Y2395, YP3896 или YP694, датировки которых по данным компании YFull составляют 4900, 4900 и 4500 лет назад (Y694 не датирован). Если в британской компании ни один из этих снипов не был предусмотрен дизайном chromo2, то они их могли просто пропустить. Три снипа из этих четырех будут определяться в московской Лаборатории ДНК-генеалогии. На самом деле, будут определяться девять снипов, расположенных под Z282, которые не относятся к субкладам Z280, Z284 и M458 (кроме перечисленных, еще YP695, YP696, YP699, YP3901, YP3902, YP3911), но большинство из них «параллельные», относящиеся к одному субкладу в текущей классификации.
 
Теперь об исторических корнях тестируемого ID00024 с субкладом R1a-Z282. Гаплогруппа R1a образовалась, видимо, в Южной Сибири, примерно 20 тысяч лет назад. После долгой миграции на запад через Тибет, Иранское плато, Анатолию (Малую Азию) носители гаплогруппы R1a прибыли на Балканы примерно 10-8 тысяч лет назад, как описано выше. Самые древние ископаемые носители гаплогруппы R1a обнаружены с датировкой 4600 лет назад в Германии. Примерно в те же времена, предположительно между 4900 и 4600 лет назад, гаплогруппа R1a передвинулась на восток, на Русскую равнину, и к этому времени, примерно 4900 лет назад, образовался субклад R1a-Z282. Это могло быть на территории современной Украины, Белоруссии, России, возможно, в причерноморских степях. С тех пор ДНК-линия тестируемого ID00024 идет, не прерываясь, оставаясь в потомках на Украине.
 
Анатолий А. Клёсов,
доктор химических наук, профессор
 
Перейти к авторской колонке
 

Все выпуски международного научного журнала «Исторический формат» можно бесплатно скачать на официальном сайте. Сейчас готовится к изданию третий номер. Это свободный и открытый проект в стиле Open Science, который имеет научные и просветительские цели. Примите прямое и деятельное участие в выпуске журнала «Исторический формат», поддержите первое в России независимое научное издание по истории, войдите в состав Общественного попечительского совета журнала! Подробнее…

 

Понравилась статья? Поделитесь ссылкой с друзьями!

Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

Читайте другие статьи на Переформате:

27 комментариев: ДНК-генеалогия для всех и для каждого (часть 1)

  • И. Рожанский говорит:

    Возможно, при составлении индивидуальных отчетов для участников из гаплогруппы R1a имело бы смысл дать, для наглядности, упрощенную версию дерева гаплогруппы с пояснением, что фиолетовые точки помечают ключевые снипы, а длина цветных прямоугольников соответствует времени, когда начала расходиться та или иная ветвь. Желательно также как-нибудь отметить место (варианты мест), где на этом дереве располагается участник. Вот русифицированная версия:
     

     
    Название «туранская» для ветви Z2124 и дочерних к ней впервые предложил Булат Муратов. В контексте этой темы оно выглядит наиболее удачным. Спасибо, Булат, за хорошую идею.

    • За иллюстрацию спасибо. Конечно, любые иллюстрации хороши, хотя тогда может возникнуть вопрос – почему только для R1a, почему не для других гаплогрупп, которых в сумме большинство среди запросов по интерпретациям (как покажут следующие части этой серии)? Ведь такую можно сделать и для любой гаплогруппы. Так что будем совершенствоваться равномерно для всех гаплогрупп, включая и женские.

  • nik_name говорит:

    Я как раз один из тех, кто воспользовался услугой по персональной интерпретации гаплотипа, но в данной статье обо мне не написано. Действительно иллюстрация очень наглядно показывает мое положение и взаимоотношения с другими ветвями дерева гаплогруппы. Пользуясь возможностью, хочу выразить огромную благодарность за подробную интерпретацию. Такая интерпретация значительно увеличила понимание моего рода, но и сэкономила немало денег (по сравнению с тестами FTDNA). Также, насколько я понимаю, если пройти тест в вашей ДНК-лаборатории, то можно определить более глубокие снипы. Насколько я знаю, эта лаборатория еще не работает, но хотелось бы узнать, когда это будет возможно и что для этого нужно сделать?

    • >> Я как раз один из тех, кто воспользовался услугой по персональной интерпретации гаплотипа, но в данной статье обо мне не написано.
       
      Это верно, пока не написано, поскольку Ваша персональная интерпретация была Вам направлена совсем недавно, а именно 4 августа, и в эту статью не вошла просто по времени. Но выше – только часть 1, так что будут и последующие.
       
      >> Также, насколько я понимаю, если пройти тест в вашей ДНК-лаборатории, то можно определить более глубокие снипы.
       
      Да, конечно, тем более что у Вас был определен только R1a-М512, а это вообще почти синоним «R1a». Так что определять Вам снипов будет немало, если тыкать наугад, например, в FTDNA. А у Вас цепочка снипов ожидается такая: M512 > M417 > Z645 > Z283 > Z282 > Z280 > CTS1211 > CTS3402 > > YP237 > YP234 > YP295 > YP335 > YP591, или YP295 > YP336/L366. Все они должны определяться в Лаборатории ДНК-генеалогии.
       
      >> Насколько я знаю, эта лаборатория еще не работает, но хотелось бы узнать, когда это будет возможно и что для этого нужно сделать?
       
      Да, пока это так, и мы время от времени держим читателей Переформата в курсе о текущем развитии событий. Будет возможно после объявления о начале оплаты за тесты, это значит, что все готово. Пока мы еще не там, и я на Переформате рассказывал, почему – трижды дело срывали инвесторы и/или генетики, которые на последнем этапе вдруг открытым текстом объясняли, что хотят рассматривать тестирующихся в виде дойной коровы, в отношении денег. Сами рисковать не хотели, и весь риск хотели переложить на вас. В том числе сначала собрать с вас деньги, а потом смотреть, как поступать дальше. Мы естественно, на это не шли, и от таких «партнеров» отказывались. Сейчас мы в очередной фазе организации Лаборатории, и пока все идет в целом нормально. Как будем готовы – сообщим. Вряд ли это будет раньше сентября-октября. Правда, есть плюс – список снипов для биочипа Лаборатории каждый раз пополняется новыми, недавно обнаруженными.

  • И. Рожанский говорит:

    Аналогичные деревья уже есть для гаплогрупп J1 и J2. Их можно найти в статье о шумерах, во второй части. Остальные гаплогруппы – дело времени и соглашения, как называть ветви.

  • Сергей Елисеев говорит:

    Не знаю насколько легко менять индексы потом будет, но, судя по нулям, кажется, вы маловатый размер базы оставили – всего до ста тысяч получается. Вы же анонсировали его как общий индекс. А народу-то, потенциального, миллиарды же! Хотя, да, было бы слишком пафосно и громоздко написать KLIN ID0000000018, например :)

    • Это не «общий индекс» и таковым он нигде не анонсировался, а индекс открытой базы KLIN (Klyosov Interpretation), т.е. научной базы данных персональных ДНК-генеалогических интерпретаций. Будет больше ста тысяч, что уже само по себе станет огромным успехом Академии ДНК-лаборатории и уникальным в мире научным результатом, расширим цифровую индексацию – в чем проблема-то? ;-)

  • Валерий говорит:

    >> Субклад Z2123 образовался в ходе миграции Z2124 из Бактрии на Кавказ. Его имеют многие башкиры и татары, большинство карачаевцев и балкарцев.
     
    Многие годы между татарскими и чувашскими интеллектуалами ведётся нешуточная полемика с обилием ненормативной лексики по поводу того, чьими предками, по крайней мере частично, являлись древние булгары. Приведённая мною выше цитата – весомый аргумент в пользу татар, учитывая, что булгары пришли в Европу именно из района исторической Бактрии, и что татары, балкарцы и башкиры считают себя довольно близкими народами. Уважаемый Анатолий Алексеевич, если вы хоть немного знакомы с этой темой, не могли бы что-нибудь сказать по этому поводу, также очень интересно мнение Игоря Львовича.

    • Полемика, особенно нешуточная, означает, что вопрос не решен. И чем более нешуточная полемика, тем более далеки стороны от решения проблемы. Тем более что формулировка «чьими предками являлись…» сама по себе часто обречена на провал. Редко когда предки туннелировали своих потомков точно в один современный этнос, а скорее всего, такого никогда не было.
       
      Взгляните выше на дерево 67-маркерных гаплотипов в KLIN ID00001. Вы увидите, что даже в одном субкладе (Z2123 в данном случае) карачаевцы сидят двумя группами на противоположных сторонах дерева. Это означает, что они относятся к разным подветвям, и у каждой был свой общий предок. А общий предок всех Z2123 жил примерно 3800 лет назад, еще до прибытия ариев в Индию. То есть он был общим предком как башкир и карачаевцев субклада Z1323, но другой общий предок, более недавний, был предком другой группы карачаевцев, но не башкир. К тому же, как карачаевцы, так и башкиры, имеют другие гаплогруппы, не только R1a-Z2123. Там и G2a, и R1b, и другие. Опять, уже другие общие предки. Наверняка и у булгар тоже были разные гаплогруппы, во всяком случае, мы этого пока не знаем. Это же было, по описаниям историков, между 4-м и 7-м веками нашей эры, относительно недавние времена, когда основные скифские миграции уже прошли, да и сарматские тоже. Так что «нешуточная полемика» не имеет, скорее всего, определенного решения. Там – букет разнообразных пересекающихся и параллельных связей между предками и потомками. Стоит ли копья ломать, когда задача пока не поставлена корректно?

      • Валерий говорит:

        Анатолий Алексеевич, безусловно, у казанских татар разные гаплогруппы, тем более место их исторического проживания стык Европы и Азии, здесь моего скромного уровня познаний вполне достаточно, меня заинтересовал другой вопрос, среди татар гаплогруппа R1a составляет по некоторым данным около 34%, но это преимущественно не Z-280, как у большинства соседей русских, а в основном Z-93. После прочтения вашей статьи, как всегда захватывающей, я подумал, а не могли ли эти Z-93 быть потомками тех самых булгар, пришедших из мест исторической Бактрии сначала в Предкавказье, примерно туда, где теперь живут балкарцы, а затем часть ушла на Волгу, другая на Дунай. Анатолий Алексеевич, если посчитаете мой вопрос абсурдным, то лучше проигнорируйте его, но не ругайтесь, я очень недавно заинтересовался ДНК-генеалогией и естественно знаю только самые азы.

        • >> …среди татар гаплогруппа R1a составляет по некоторым данным около 34%, но это преимущественно не Z-280, как у большинства соседей русских, а в основном Z-93.
           
          Да, это так. Только, насколько помню, не сама глубинная R1a-Z93 (родительская), а типа скифской, дочерние к R1a-Z2124, параллельной Ra-L657, носители которой ушли в Индию и Иран. Иначе говоря, одна ветвь R1a ушла в Индию-Иран, и три (c последующими субкладами) остались на Русской равнине, Z280, M458 и Z2124. Это, условно говоря, восточные славяне, западные славяне и тюрки (хотя тюркские языки последние получили намного позже). Их маршруты, особенно последней, во многом еще неясны.
           
          Поскольку L657 и Z2124 где-то разошлись, то вопрос – где? Это было или в Бактрии, или, напротив, по пути в Индию-Иран, на пути к Бактрии. Датировки YFull для Z2124 – между 5600 и 4000 лет назад, то есть пределы весьма широкие. Учитывая, что арии ушли на восток примерно 4500 лет назад, а пришли в Индию примерно 3600 лет назад то 4000 лет назад – это в аккурат на половине этого пути. Все это, конечно, скорее облако датировок, чем четкие даты. Да и сами миграции вряд ли были четко очерченными. Мы здесь говорим скорее «концептуально», чем конкретно, но и этого еще недавно не было.
           
          >> …не могли ли эти Z-93 быть потомками тех самых булгар, пришедших из мест исторической Бактрии сначала в Предкавказье, примерно туда, где теперь живут балкарцы, а затем часть ушла на Волгу, другая на Дунай.
           
          Могли быть, могли не быть – мы не знаем. Польза таких предположений только в том, что они в принципе могут быть проверяемы, что уже хорошо. Иногда проскакивают данные, говорящие о том, что мигранты с Кавказа могли уйти на территорию нынешней Башкирии, а могли и наоборот. Этим надо заниматься, и башкирские исследователи, в частности, занимаются, только они часто склонны к поспешным выводам. Но это болезни роста.

          • Валерий говорит:

            Анатолий Алексеевич, спасибо за ответ, лично для меня он оказался весьма информативен, теперь разобрался в таблице, представленной Рожанским, до этого я не знал, что следует дальше за Z-93 и Z-280, с удивлением обнаружил, что татарские R1a довольно близки к скифским и чуть менее к левитам ашкенази, кстати, о скифах уже было в вашем ответе.

    • CeMaPzJI говорит:

      >> Многие годы между татарскими и чувашскими интеллектуалами ведётся нешуточная полемика с обилием ненормативной лексики по поводу того, чьими предками, по крайней мере частично, являлись древние булгары. Приведённая мною выше цитата – весомый аргумент в пользу татар…
       
      Полемика и соответствующая лексика усилятся, когда чувашские и татарские интеллектуалы узнают, что за вопрос о происхождении татар взялся сам Балановский (мл.). Вопрос с русским генофондом им уже решён, на очереди татарский генофонд. По его предварительным данным татары бывают разные, т.е. различаются четыре группы татар, это сибирские, казанские, астраханские и крымские татары. Так вот, у казанских татар сильно выражен финно-угорский субстрат. Балановский так и говорит: «по топологическим данным и генетическим в генофонде казанских татар очень силён тот же самый финно-угорский субстрат, который силён и у русских». Цитата из этого видеоинтервью (см. на 25 мин. 45 сек.).

      • Валерий говорит:

        Спасибо за видео, но Балановских, обоих, я воспринимаю не более как шоуменов. Если у них неверные датировки, то как можно относиться к их интерпретациям, даже с правильными датировками работать, как я полагаю, очень сложно, о неправильных лучше и не говорить. Всё это было бы очень смешно, но им верят люди и часто с высокими научными степенями, и начинается цепная реакция, один по некомпетентности несёт какой-то бред, следующий ссылается на него как на авторитета, и пошло и поехало, на выходе, к примеру, получаем «общепринятую» теорию выхода АСЧ (анатомически современного человека) из Африки.

      • >> Полемика и соответствующая лексика усилятся, когда чувашские и татарские интеллектуалы узнают, что за вопрос о происхождении татар взялся сам Балановский…
         
        Вашу иронию в отношении «сам Балановский» оценил. Пока все, за что брался Балановский, разваливалось при минимальной проверке, или было совершенно описательным. Собственно, польза от него только в последнем, то есть в описаниях, но ни в коем случае не в выводах. Мы помним, как он «стандартный геном русских» поместил к северным угро-финнам, видимо, заказ такой был. Здравым умом это объяснить нельзя. Теперь осталось ждать, как он «стандартный геном татар» поместит куда-нибудь на Камчатку. Чувашские и татарские интеллектуалы будут счастливы в совершенствовании своей лексики.
         
        >> Вопрос с русским генофондом им уже решён, на очереди татарский генофонд.
         
        С иронией Вы уже перебираете. То, что он называет «генофондом», это вовсе не генофонд, а гаплогруппы и субклады в негенных участках Y-хромосомы (с гаплотипами он практически не работает, этой планки попгенетики не достают, максимум могут изобразить. Во всей книге «Генофонд на Русской равнине» у них нет ни одного гаплотипа). Так что он там «решил» с русскими, когда он от слов «славяне» и «арии» шарахается как от огня?
         
        >> По его предварительным данным татары бывают разные…
         
        Это по чьим «предварительным данным», Балановского? Этим данным уже больше ста лет. И не четыре там группы, а больше десятка, причем основных. Там и польско-литовские татары, и пермские, и касимовские, и разные, причем делятся по этнотерриториальным признакам, этноконфессиальным, социальным и прочим. Кстати, в Академии ДНК-генеалогии готовится Татарский проект, и отнюдь не Балановскими.
         
        >> …у казанских татар сильно выражен финно-угорский субстрат.
         
        Это не «финно-угорский субстрат», а гаплогруппа N с субкладами. «Финно-угорский» – это лингвистическое понятие, а не «генофонд». Балановскому это давно пора было усвоить.

        • Валерий говорит:

          Анатолий Алексеевич, огромное спасибо за Татарский проект (не Балановских). Я выше уже упоминал о «дружеской» чуваше-татарской полемике, так вот среди самих казанских татар, преимущественно интеллектуально продвинутых, споры об этногенезе татар (казанских) иногда доходят чуть ли не до рукопашной. Существуют три основные, практически взаимоисключающие друг друга теории, я лично сторонник чего-то среднего, уж очень неоднородны татары не только по гаплогруппам, но и антропологически, от типичных европеоидов, кавказоидов, до почти типичных монголоидов (правда довольно редко), возникает некое ощущение, что это не столько этнос, сколько исторически сложившаяся лингво-культурная общность на пересечении Европы и Азии. Надеюсь, что Татарский проект (не Балановских) внесёт ясность на базе какого этноса возник загадочный татарский народ, не исключено, что такого этноса и не было, в любом случае будет очень интересно. Ещё раз заранее спасибо от всех татар, которых, как и других нормальных людей, интересует своё прошлое.

  • Объявление: продолжается прием предварительных заявок на тестирование в московской Лаборатории ДНК-генеалогии. Оставить заявку можно либо через Переформат, либо по электронной почте info@dna-academy.ru в свободной форме. Заявка не влечет за собой никаких финансовых обязательств, а является лишь изъявлением намерения, если в будущем Вас устроят условия теста. Те, кто отправят предварительную заявку, в первую очередь получат информацию о начале тестирования. Спасибо!

  • Николай говорит:

    Ув. Анатолий Алексеевич, или я проглядел, или ещё нигде акцентированно не прозвучало, что чтобы передаться и закрепиться в роду, мутация должна проскочить именно в гаплоидном наборе ДНК в сперматозоиде, который принял участие в зачатии мальчика? В чём я не прав? Что проглядел или по существу?

    • >> …чтобы передаться и закрепиться в роду, мутация должна проскочить именно в гаплоидном наборе ДНК в сперматозоиде, который принял участие в зачатии мальчика?
       
      Да, это в явном виде обычно не обсуждается, видимо, потому, что и так понятно – единственное, что связывает отца с будущим сыном в этом отношении, это сперматозоид, который выполнил свою задачу. Именно он переносит мутации, отличающие отца и сына. Именно в этом и есть суть тестов «отец и сын», при котором сопоставляют мутации в Y-хромосоме отца и сына. Между ними, так сказать, переход второго рода – у отца таких мутаций не было, а у сына они скачком появились, при том, что мать Y-хромосому сына изменить не может.

  • Тахир говорит:

    Здравствуйте! Буду очень благодарен получить персональную интерпретацию, если это ещё можно.

  • Сергец говорит:

    По-моему, потрясающая интерпретация, какую не делает больше никто в мире, видимо, было бы уместно поместить сертификаты FTDNA и Балановских для сравнения. Конечно, хотелось бы получить интерпретацию в большей взаимосвязи с историей: карты, датировки, культуры, этносы, почти как, например, KLIN ID00018. Видимо, не по всем достаточно информации предоставлено, понятно, что с открытием московской Лаборатории ДНК-генеалогии с этим будет значительно проще.
     
    >> Приводить интерпретации мы будем в сокращенном виде, иначе они займут намного более сотни страниц.
     
    Всё же интересно что в оставшихся страницах?

    • >> …Видимо, было бы уместно поместить сертификаты FTDNA и Балановских для сравнения.
       
      Там и сравнивать нечего. Во-первых, все это у них озаглавлено «Генетический паспорт», хотя никакого «генетического паспорта» там нет и близко, гены там вообще не упоминаются. Снип – это не ген, а поломанный нуклеотид. Ничего он не кодирует, в отличие от генов. То есть начиная от заголовка у Балановских идет вопиющая безграмотность. Далее, в «сертификате» приводится 17-маркерный гаплотип, но он больше не расcматривается и не анализируется, Балановские это делать не умеют. Кстати, гаплотип они называют «генетический вариант», опять вопиющая безграмотность. Вот всё в их сертификатах, что относится к гаплотипу, и это воспроизводится от «сертификата» к «сертификату»:
       
      Заголовки столбцов обозначают локус (исследованный участок ДНК, например, DYS389I), а цифры во второй строке обозначают обнаруженный у Вас аллель (вариант) данного локуса. Совокупность аллелей всех локусов представляет Ваш гаплотип, то есть подробную характеристику Вашей Y хромосомы.
       
      Поиск гаплотипов, совпадающих с Вашим, Вы можете провести по крупнейшей базе данных yhrd.org Если у Вас будет интерес к углубленному изучению своей родословной по ДНК-маркерам, то ответы на многие вопросы Вы можете получить на русскоязычных интернет-форумах по этой тематике.

       
      Информативно, не так ли? Больше они к гаплотипам не возвращаются. Не шокирует?
       
      В их сертификатах никакой «персональной интерпретации» вообще нет, идут шаблонные общеобразовательные фразы для накрутки текста, типа таких:
       
      В геноме человека 46 хромосом (22 пары аутосомных хромосом и 1 пара половых хромосом). Пары аутосомных хромосом в ходе образования яйцеклеток и сперматозоидов обмениваются участками. За счет этого детям в случайном порядке попадают гены от обоих родителей и, это объясняет, почему дети генетически похожи на обоих своих родителей. Половые хромосомы X и Y могут обмениваться лишь небольшими участками. Поэтому отдельные фрагменты Y хромосом передаются из поколения в поколение неизменными. Такие фрагменты Y хромосом и называют мужским гаплотипом. С ними сын получает Y-хромосому от отца точно такую же, какую тот получил от своего отца, плюс новые мутации (изменения генетического материала), если таковые произошли при передаче от отца к сыну. Подобные мутации случаются редко, со скоростью одна мутация в 22 поколения, то есть в среднем один раз за 550 лет. Определение мужского гаплотипа заключается в выяснении, к какой гаплогруппе (варианту Y-хромосомы) относится образец ДНК. Известно около 20 основных вариантов Y-хромосомы… В зависимости от того, к какой ветви Вы принадлежите, Вы можете узнать откуда происходит Ваш род по отцовской линии. Также Вы сможете узнать, в каком регионе мира, скорее всего, жили Ваш предки по мужской линии 10, 15 или 20 тысяч лет назад… Все маркеры наследуются тысячелетиями, начиная с «Y-хромосомного «Адама»»… Изучение и отслеживание учеными в различных регионах мира у разных коренных народов изменений в маркерах Y-хромосомы дает возможность анализа и уточнения путей миграций людей, начиная с десятков тысяч лет назад и до наших дней. С накоплением новых данных по изменчивости Y-хромосомы генетическая история человечества и конкретных гаплогрупп все более уточняется и дополняется… ниже мы приводим объяснение того, что мы подразумеваем под тем или иным регионом: Юго-Западная (=Передняя Азия) – включает Закавказье (Грузия, Армения, Азербайджан, Абхазия, Сев.Осетия); Левант (Сирия, Ливан, Израиль, Иордания, Палестина, Египет, Турция и др.); Копетдаг, Малоазиатское, Армянское и Иранское нагорья, Месопотамию, Аравийский полуостров; Южная Азия (=Индостан) включает Индию, Пакистан, Бангладеш, Бутан, Непал, Шри-Ланку, Мальдивы; Юго-Восточная Азия включает Вьетнам, Камбоджу, Лаос, Мьянму, Таиланд, Бруней, Восточный Тимор, Индонезию, Сингапур, Филиппины; Восточная Азия включает Китай, Корею, Японию, Северная Азия (=Сибирь), Центральная Азия включает Монголию, Казахстан, Киргизию, Узбекистан, Туркменистан, Таджикистан.
       
      И вот это все переписывается под копирку из «сертификата» в «сертификат».
       
      M168 (гаплогруппа C-T) — исход из Африки
       
      Это что, уже и С-Т из Африки вышла?
       
      Все разнообразные мужские Y-хромосомные линии произошли от одной единственной Y-хромосомы, то есть от одного единственного мужчины, но это не значит, что на Земле в то время жил только один человек, просто все остальные линии со временем пресеклись и по разным причинам исчезли. Линия, маркируемая SNP-мутацией M168, является предковой для всех мужских Y-линий за пределами Африки.
       
      Предположительно под влиянием климатических условий приблизительно 70 тысяч лет назад небольшая группа людей совершила исход с северо-запада Африки из района современных Эфиопии и Кении. Переселенцы, покинувшие Африку, пересекли Красное море в районе Аденского залива и продвигались вдоль побережья Аравийского полуострова к Персидскому заливу, на берегу которого они и основали первые поселения людей, потомки которых много тысячелетий спустя заселили Европу. Небольшая группа антропологически современных людей делилась на группы (ветви) и расселялась по миру. Часть их продолжала продвигаться вдоль береговой линии, занимаясь собирательством, пока спустя тысячелетия не заселила Австралию. Археологических свидетельств этой миграции очень мало, потому что за столь долгое время уровень океана изменялся множество раз, и в наше время большая часть современной им береговой линии находится глубоко под водой.
       
      Однако даже сегодня некоторые этнические группы, живущие на юге Аравийского полуострова, сохраняют генетическую близость с африканскими народами. Все эти свидетельства — отражение древних миграционных процессов происходивших в этом регионе тысячелетия назад, после исхода из Африки.

       
      И вот такая белиберда – 10-15 страниц каждого «сертификата». И вообще, какая «генетическая близость» юга Аравийского полуострова «с африканскими народами»? Никакой там близости нет, что столько раз обсуждалось, последний раз – недавняя статья «про выход из Африки», подробно разобранная на Переформате. Там специально подчеркивается, что юг Аравии настолько отличается по геному от Африки, что никакой речи о выходе из Африки «по южному пути» вообще быть не может, а Балановские с Боринской все плетут фантазии про «выход из Африки в районе Аденского залива». Но главное – и это они выдают за «персональную интерпретацию».
       
      >> Конечно, хотелось бы получить интерпретацию в большей взаимосвязи с историей: карты, датировки, культуры, этносы…
       
      Поневоле вспоминается хрестоматийная фраза про ключ от квартиры. Это – бесконечная (в том числе и по объему) работа, для множества книг. А не для персональной интерпретации.
       
      >> Приводить интерпретации мы будем в сокращенном виде, иначе они займут намного более сотни страниц.
       
      >> Всё же интересно что в оставшихся страницах?
       
      Там – информация приватного характера и некоторые подробности описаний и расчетов. В основном же – все здесь. Сначала действительно задумывалось давать в сильном сокращении, но потом решили приводить почти все, потому что для некоторых читателей самое интересное – в деталях.

      • Ксения говорит:

        Анатолий Алексеевич, прокомментируйте, пожалуйста древние гаплотипы, опубликованные в последней работе по «ие миграциям», а именно – синташта, андроново, карасук, с разбором по снипам, «веточкам» и какие группы есть прямые их потомки, а какие параллельны – особенно интересует гаплогруппа Q, найденная у карасукцев. Извините за корявое изложение, если что не так. Спасибо.

  • Ксения говорит:

    В дополнение по палеогаплогруппе Q. Мне выдали вот такое нечто, но верить я не привыкла.
     
    RISE493 Sabinka 2 Karasuk 1500-1400 годы до н.э. (бронзовый век)
    RISE600 Verh-Uimon (железный век, нет точной датировки)
    RISE601 Verh-Uimon ((железный век, нет точной датировки)
    Все Q-M25.
     
    При этом авторы исследования не проводили более глубокого анализа этих образцов на снипы Y и YP-серий, открытые и описанные YFull и администраторами проектов, сотрудничающих с ними.
     
    В результате проведенного анализа нам удалось выяснить, что, как минимум, первый образец (RISE493) может иметь отношение к предкам балкарских Q1a.
     
    RISE493 – Q-L715*
     
    YP786- YP788- YP790- YP792x YP793- YP796- YP797+ YP799- YP800+ YP801+ YP802- YP803- YP804- YP805+ YP807+ YP808- YP810- YP813- YP815+ YP816- YP818+ YP819- YP820+ YP822+ YP823- YP824- YP826- YP828+ YP830+ YP831- YP832+ YP833- YP835- YP836- YP837- YP839- YP840- YP843- YP846+ YP849- YP851+ YP852- YP855+ YP862- YP863- YP864- YP865- FGC6919- YP777- Y9311+ Y9306- L715- Y9302- Y9305- Y9300- Y9304+
     
    Из образцов железного века (RISE600 и RISE601) один оказался Q-L715*, а другой Q-L713.
     
    Напомню, что балкарские и дигорские Q1a это именно Q-L715*.
     
    К сожалению, пока имеется только один образец полного сиквенса Y-хромосомы из балкарской ветви. Тогда как для ее идентификации (то есть определения общих снипов, уникальных только для этой ветви) нужно как минимум два образца. Кстати, недавно чеченские Q1a протестировали второго человека и получили собственную ветвь Q-YP4000.
     
    Возвращаясь к образцам древних ДНК. Уже сейчас можно сделать достаточно обоснованное предположение о том, что балкарские Q1a пришли на Кавказ из Южной Сибири, гор и предгорий Алтая. Для этого достаточно взглянуть на информацию о местах обнаружения этих образцов. Верх-Уймон — село в Усть-Коксинском районе Республики Алтай. Расположено на правом берегу реки Катунь на высоте 960 м над уровнем моря. На западной окраине села расположен могильник, состоящий из 50 курганов. Могильник относится к гунно-сарматской культуре, сформировавшейся на Алтае к концу III в. до нашей эры. Сабинка II – это могильник карасукской кульуры в Республике Хакассия. Таким образом, гипотеза о гуннском происхождении балкарских Q1a получает очередное, хотя и пока косвенное предположение.
     
    Окончательно прояснить связь между воинами легендарного Аттилы и современными балкарскими и дигорцами Q1a поможет увеличение количества протестированных. Особенно интересны представители западной части Балкарии, прилегающей к КЧР (например, Тиловы). И карачаевские Q1a, если таковые обнаружатся.

  • >> …прокомментируйте, пожалуйста древние гаплотипы, опубликованные в последней работе по «ие миграциям», а именно – синташта, андроново, карасук, с разбором по снипам, «веточкам» и какие группы есть прямые их потомки, а какие параллельны – особенно интересует гаплогруппа Q, найденная у карасукцев.
     
    Уважаемая Ксения, ответ на Ваш вопрос – это отдельная большая статья, а не ответный комментарий в формате данной дискуссии. Вспоминается старый анекдот, в финале которого отец говорит сыну – «ну вот, сейчас все брошу и пойду играть с тобой в паровозик». Начнем с того, что Вы даже не указали, что за «древние гаплотипы, опубликованные в последней статье по ИЕ миграциям». То есть Вы хотите и поиск для ответа на Ваш вопрос полностью переложить на меня. Но так дело не пойдет, надо все-таки делать свою домашнюю работу, дать мне ссылку на статью, что там за гаплотипы, и все снипы, в которых Вы хотите разобраться. Первая проблема в том, что такой статьи с древними гаплотипами я не знаю, видимо, ее на свете не существует, и Вы просто ошиблись. А вот дали бы ссылку – то сами увидели бы, что ошиблись. Вы же решили «срезать углы». Из последних статей «по ИЕ миграциям» Вы могли иметь в виду статью Haak и др., и статью Allentoft и др., обе 2015 г, но гаплотипов ни в одной из тех статей нет.
     
    Но судя по коду RISE в Вашем последующем сообщении Вы имели в виду статью Allentoft и др. Но никаких гаплогрупп и снипов в той статье нет, и в приведенном в сети частном сообщении первый автор статьи указывает, что они и не были целью статьи. Поэтому все, что есть, это детективные расследования сетевых любителей, которые по этим кодам выходят в геномные базы данных, и самостийно вычисляют снипы и датировки, которые тут же часто оспариваются другими сетевыми любителями. Эти данные не опубликованы в журналах, но что есть, то есть. Их, конечно, можно рассматривать, только не надо потом удивляться, что появятся другие данные по тем же геномам в базах данных.
     
    Например, образец RISE386 (Синташта, датировки нет) описан в сети как R1a-Z93 > Z94 > Z2124. Если это тот же образец, что и SVP57/I0443 (Haak и др.), то его датировка 5300-4700 лет назад. Это, правда, никак не стыкуется с датировками R1a на Южном Урале, которые предположительно должны быть 4000 лет назад и позже, но опять же, что есть, то есть. Еще один образец, RISE392 (Синташта), датировка неизвестна, сообщен в сети как R1a-Y877, из группы Y875, в свою очередь из цепочки R1a-Z93 > Z2124 > Z2125 > Z2123 > Y875 (оценочные датировки Z2124 – 4800 лет назад, Z2145 – 4800 лет назад, Z2123 – 3800 лет назад, Y875 – данных нет). Это уже лучше стыкуется с данными для R1a на Урале и близлежащих регионах).
     
    Образец RISE512 (Андроново) отнесен к R1a-Z2121, что то же самое, что и Z2124.
     
    Теперь о гаплогруппе Q1a в карасукской культуре, которая обычно датируется между 3300 и 2800 лет назад, и располагалась в Казахстане и Южной Сибири.
     
    Мне выдали вот такое нечто, но верить я не привыкла.
    RISE493 Sabinka 2 Karasuk 1500-1400 годы до н.э. (бронзовый век)
    RISE600 Verh-Uimon (железный век, нет точной датировки)
    RISE601 Verh-Uimon ((железный век, нет точной датировки)
    Все Q-M25.

     
    А во что Вы верить не привыкли? В датировки? В то, что все они Q-M25? Посмотрим, что есть в сети.
     
    RISE493, Q1a-L712, датировки нет. Что такое L712? Часть следующей цепочки снипов:
     
    Q > L274 > L472 > F1096 > M25 > L712 > L715 > L713 > YP789
     
    C датировками от 31000 лет назад (Q), 24000 лет назад (М25), 17000 лет назад (L712), 14000 лет назад (L715), 5100 лет назад (L713), 4800 лет назад (YP789). Датировка RISE493, согласно данным, приведенным Вами – чуть раньше общепринятой карасукской. Так что здесь такого необычного?
     
    RISE600 и RISE601, оба Q1a-M25, с Алтая.
     
    Наконец, есть еще два карасукских образца, один RISE494, R1a-Z645, из цепочки снипов
     
    R1a-M420 > M459 > M512 > M417 > Z645
     
    другой RISE495, R1a-YP349
     
    R1a-M420 > M459 > M512 > M417 > Z645 > Z93 > Z2124 > Z2125 > YP349
     
    >> В результате проведенного анализа нам удалось выяснить, что, как минимум, первый образец (RISE493) может иметь отношение к предкам балкарских Q1a. Напомню, что балкарские и дигорские Q1a это именно Q-L715*.
     
    Поскольку снип Q-L715 образовался примерно 14 тысяч лет назад, то «отношение к предкам» довольно условное. С тех пор носители L715 разошлись по разным направлениям, и только 11 тысяч лет спустя некоторые их них оказались в Казахстане и в Сибири, создав карасукскую культуру. Не исключено, конечно, что они затем прибыли на Кавказ и стали предками балкарских Q1a, но принадлежность к Q-L715 для этого совершенно недостаточна. Недостаточна для этого даже принадлежность к карасукскому снипу YP789, посколько ему примерно 4800 лет. Для прояснения этого вопроса надо тестировать балкарцев на глубокие снипы, намного глубже L715.
     
    >> Уже сейчас можно сделать достаточно обоснованное предположение о том, что балкарские Q1a пришли на Кавказ из Южной Сибири, гор и предгорий Алтая. Для этого достаточно взглянуть на информацию о местах обнаружения этих образцов…. Таким образом, гипотеза о гуннском происхождении балкарских Q1a получает очередное, хотя и пока косвенное предположение.
     
    Пока, к сожалению, очень косвенное.

Подписывайтесь на Переформат:
 
Переформатные книжные новинки
     
Конкурс на звание столицы ДНК-генеалогии
Спасибо, Переформат!
Наши друзья