В прошлую пятницу, 20 мая 2016 года, Академия ДНК-генеалогии начала рассылать наборы для тестирования кандидатам в члены Академии. После этого заказать ДНК тест смогли те, кто в своё время подал предварительную заявку на тестирование, а теперь – все остальные желающие после соответствующего оформления заказа. За первые три дня было получено уже больше сотни заказов, и они продолжают поступать. Итак, московская лаборатория ДНК-генеалогии начала свою работу! Подробности – в этом сообщении.
 

 
Не нужно объяснять, насколько большой шаг сделан. Мы ждали этого несколько лет, и не ждали, а работали, преодолевая разочарования и срывы с потенциальными партнерами. Партнеры хотели решения своих задач, далеких от ДНК-генеалогии. А мы шли на решение двух основных задач – организацию массового ДНК-тестирования населения и организацию тестирования ископаемых ДНК. При этом не просто тестирования населения, а проведения соответствующих персональных интерпретаций полученных гаплотипов и снипов, для решения вопросов древней истории и для описания личной ДНК-генеалогии, личной ДНК-линии, встроенной в древнюю историю, и историю своих предков в особенности. Этому же служат и исследования ископаемых ДНК – мощный инструмент изучения древней истории, как древней истории человека, так и истории людей своей страны, своего региона, своего народа. Это и есть реальное наполнение понятия патриотизм.
 

Надо сказать, что пока тестирование существенно уступает тому, что планировалось ранее, и было описано на Переформате еще год назад. Причины уже здесь объяснялись – мы зависим от партнера, который закупил оборудование, расходные реагенты, нанял специалистов, и будет выполнять экспериментальную работу. Академия будет держать связь с тестируемыми, рассылать им наборы для тестирования, проводить персональную интерпретацию результатов тестирования, формировать базу данных. Иначе говоря, наш партнер не знает, чьи образцы ДНК он анализирует, и что показывает персональная идентификация данных, а Академия не вмешивается в ход тестирования и не может влиять на результаты.
 
Во-первых, будет определяться 18-маркерный гаплотип. Это, конечно, не 37-, 67- или 111-маркерный гаплотип. К определению трёх последних наш партнер пока не готов. Более того, он и не хочет быть готовым, пока не выяснится, как идут дела, сколько будет заказов, сколько времени будет уходить на тестирование и на сопутствующие операции – обработку заявок, отправку наборов, оповещение Академии о результатах тестирования, оповещение заказчиков со стороны Академии, сколько времени будет уходить на подготовку интерпретаций тем, кто их закажет. Думаю, на отладку всей этой «логистики» уйдет не менее нескольких месяцев, а то и года. Возможно, в ходе этой отладки мы перейдем на 23-маркерные гаплотипы, и будем продолжать вводить дальнейшее увеличение числа маркеров, но когда и на сколько – сказать сейчас не могу. Это будет определяться, как я пояснил, тем, как пойдет тестирование в его сегодняшнем варианте. Диктовать партнеру наши условия мы не можем, а партнер исходит исключительно из технических и финансовых соображений. Если переход от 18- до 23-маркерного тестирования будет более затратным, это неизбежно повлечет за собой и увеличение цены за тест, к чему заказчики могут отнестись резко негативно. Поэтому нам надо будет искать возможности, чтобы переход к более продвинутым тестам не приводил к увеличению цены. Это требует времени и усилий. Более того, мы будем работать с партнером в том отношении, что при увеличении числа маркеров заказчик, получивший ранее свой 18-маркерный гаплотип, может повторить улучшенное тестирование только за часть цены.
 
Во-вторых, определение гаплогруппы и ряда снипов. Например, при выявлении гаплогруппы I, тут же проводится анализ на четыре снипа – M170, M253, M227, P37. При выявлении R1a проводится анализ на три снипа – M198, M458, Z93. При выявлении R1b – снипы M343, M269 и M73. При выявлении гаплогруппы G – снипы M201, P15, P16, P303. Гаплогруппы J – M267, P58, M172, M67, M92, M12. Гаплогруппы N – LLY22, P43, M178. Гаплогруппа Е – M96, M35, M78, M123. Гаплогруппа С – M130, M217, M48. Гаплогруппа Q – M242, M120. Гаплогруппа L – M20, M317. Помимо того, гаплогруппы H-M69, O-M122, R-M207, T-M70. Число гаплогрупп и снипов будет со временем нарастать.
 
В-третьих, а на самом деле, во-первых, тест на гаплогруппу и снипы наш партнер определил в 13700 рублей. Обсуждать это бесполезно, мы пытались. Если кто в состоянии найти инвестора, который компенсирует эту цену на всех или за кого-то конкретно, то это будет только приветствоваться. Простой расчет показывает, что для того, чтобы стоимость теста на каждого была, скажем, 5000 рублей, инвестор должен вложить за первую тысячу человек 8,7 миллионов рублей. Кто такого найдет – замечательно.
 
В-четвертых, желающим предлагается ДНК-генеалогическая интерпретация. Подробнее об этом на странице приема заказов на сайте Академии ДНК-генеалогии. Для кандидатов в члены Академии, подавших заявки и зачисленных в кандидаты до сегодняшнего дня, персональная интерпретация проводится бесплатно, если ДНК-тестирование проведено в новой Лаборатории.
 
В целом система персональных интерпретаций сохраняется в том же виде, как она была предложена раньше, независимо от того, где сделан тест. Однако есть дополнения. Интерпретация будет проводиться на двух уровнях, в двух вариантах. Первый вариант – как проводилась ранее, стоимость – 3300 рублей. Второй вариант – интерпретация более подробная и основательная, как, например, ДНК-генеалогическое исследование KLIN ID00052. Её стоимость – 8000 рублей. Заказчик сам выбирает, какой вариант ему больше подходит. Это же относится и к персональным интерпретациям результатов тестирования, полученным в других организациях, включая FTDNA. Здесь надо добавить – если кого интересуют особые заказы, штучного характера, с рассмотрением документальной генеалогии, этнографии, семейных историй, архивных данных – и на специальных условиях, мы не можем здесь это предусмотреть и заранее выставить цену. Обращайтесь с такими заказами и за советом напрямую в Академию ДНК-генеалогии: пишите info@dna-academy.ru или звоните +7 (499) 391-60-70.
 
Еще одно примечание. Как само тестирование, так и интерпретации результатов требуют некоторого времени. Но если анализ ДНК с идентификацией гаплотипа и гаплогруппы проводит в основном машина, с заданным пропускным временем, то интерпретации – дело творческое и авторское, оно требует размышлений и решений загадок в сфере ДНК-генеалогии и истории. А людей, способных делать такие интерпретации, как мы делаем, в мире всего два человека. Понятно, что могут обучиться и другие, но пока не обучились. Поэтому если поступят, скажем, сразу 200 заказов на тестирование, то машина справится с этим за четыре дня. Но если поступят 200 заказов на персональные интерпретации, на это нужно бóльшее время. Поэтому просьба иметь терпение, и это, конечно, вполне понятно.
 
Теперь несколько комментариев. Цена теста, к сожалению, немалая, эквивалентная примерно 200 долларов, включая доставку набора для тестирования за счет Академии. Для сравнения, стоимость тестов в FTDNA составляет 169 долларов (плюс оплата почтовой отправки набора из США, около 10 долларов) за 37-маркерный гаплотип, 268 долларов на 67-маркерный гаплотип, и 359 долларов за 111-маркерный гаплотип. Правда, в FTDNA не определяют снипы, если их специально не заказать, так что нужно набросить еще 39 долларов на один (или каждый последующий) снип. Иначе говоря, даже 111-маркерный гаплотип гаплогруппы R1a не покажет, относится ли он к Z280, M458 или Z93. Это можно определить только с помощью персональной интерпретации, или заказом соответствующего снипа.
 
Естественно, каждый волен заказать более протяженный гаплотип в FTDNA (США). Однако при этом надо знать сопряженные усложнения. Одно – то, что заказ надо делать в сети на английском языке. Второе – что из России запрещено посылать биологические образцы, включая образцы слюны, за рубеж. Это, конечно, неумно, но закон есть закон. Это означает, что человек оплатит тест, получит по почте из США набор для получения образца защечной слюны, придет на почту, а у него почтовое отправление не примут. Это уже после оплаты 200-300 долларов в американскую компанию. Точнее, могут принять, а могут не принять. Человек начинает ходить по почтовым отделениям, в надежде, что где-то проскочит. Нужно это вам? Или искать оказию для отправки из-за рубежа. Или искать посредников, которые тоже не бесплатные. И даже очень не бесплатные.
 
Мораль такова – протяженный гаплотип, определенный в США, это хорошо, но насколько это хорошо? Я не собираюсь здесь «валить» FTDNA, это было бы глупо, я показываю реальную ситуацию. Думаю, что для большинства людей 18-маркерный гаплотип для начала, плюс гаплогруппа – это то, что им нужно. Я сам для начала определил себе только 12-маркерный гаплотип, узнал, что у меня гаплогруппа R1a, и для начала был вполне удовлетворен. Было это 10 лет назад. Через два года я решил узнать свой 25-маркерный гаплотип, и то только потому, что писал свой первый очерк на эту тему – «Се – человек». Строго говоря, тот 25-маркерный гаплотип мне ничего не дал в отношении «родственников» – до сегодняшнего дня в базах данных по всему миру нет ни одного человека, с 25-маркерным гаплотипом, совпадающим с моим. Потом я определил 37-маркерный гаплотип, потом 67-маркерный, и только три года назад я определил для себя 111-маркерный гаплотип, потом прошел тест «Генографик», который мне ровным счетом ничего не дал, потом BigY, который добавил мне всего один снип к тем десяти в гаплогруппе R1a, которые у меня уже были. Этот дополнительный снип стоил мне 599 долларов. В прошлом году мне определили 431-маркерный гаплотип, и единственное его применение было для сугубо научного вопроса – рассчитать среднюю скорость мутации на маркер для 431 маркеров.
 
Поэтому я, честно говоря, не могу понять тех новичков, у кого еще ни одного гаплотипа нет, а им непременно подавай 67- или 111-маркерный гаплотип. К такому гаплотипу надо подходить постепенно, каждый раз задавая себе вопрос – «а нужно ли это мне? зачем? для решения какой задачи?» Я уверен, что для начала 18-маркерный гаплотип – вполне достаточно. Человек узнает свою гаплогруппу, свой род, свой основной снип, свой гаплотип, который тоже немало расскажет, особенно после персональной интерпретации, если это нужно.
 
Давайте посмотрим, для примера, что дает 18-маркерный гаплотип? Тесты сделаны во время подготовки к запуску московской лаборатории ДНК-генеалогии.
 
Пример первый. Гаплогруппа R1a, гаплотип 13 25 16 10 11 14 – 10 13 11 30 – 24 14 20 3014 19 11 23. Здесь тире стоит на местах разрыва маркеров по сравнению со стандартной номенклатурой FTDNA, чтобы было удобнее их сравнивать, жирным шрифтом отмечены маркеры (на самом деле это аллели), которые отличают их от базового гаплотипа субклада R1a-Z280. В принципе, любой из этих маркеров нестабилен, и любой из них может попасть в гаплотип субклада R1a-Z280 или R1a-M458, хотя сочетание выделенных маркеров в данном случае характерно только для гаплотипов евреев-ашкенази гаплогруппы R1a. И если определение снипов даст R1a-Z93, то ответ на вопрос получен, это именно носитель гаплотипа, характерного для евреев гаплогруппы R1a. Его 67-маркерный, и даже 111-маркерный гаплотип уже можно написать практически сразу, они у всех евреев почти одинаковы.
 
Пример второй. Гаплогруппа R1b, гаплотип 13 25 15 11 11 11 – 12 12 13 28 – 25 14 19 29 – 15 20 12 23, тест дал отрицательный M73 и положительный M269. Этот положительный снип характерен для миграций носителей R1b от Урала по всей Евразии, через Ближний Восток до Европы, но первую часть этого пути, через Кавказ до Ближнего Востока включительно, характеризует базовый, или предковый гаплотип 12 24 14 11 11 14 – 12 13 13 29 – 25 15 19 29 – 16 18 12 23. Мы видим, что представленный гаплотип вряд ли относится к древнему евразийскому, там характерное первое число не 12, а 13, и в целом эти гаплотипы различаются на 9 мутаций. Это много, и соответствует разнице более чем в 6000 лет между двумя гаплотипами. Представленный гаплотип значительно ближе к европейским гаплотипам R1b, например, к субкладу U152*, с его базовым гаплотипом 13 24 14 11 11 14 – 12 13 13 29 – 25 15 19 29 15 18 12 23, с которым у него 7 мутаций. Это уже снижает разницу между гаплотипами до 7/0.0446 = 157 → 186 условных поколений, или 4650 лет. Это, кстати, соответствует возрасту субклада U152, которому по данным YFull примерно 4500 лет. Вот как выглядит представленный гаплотип (обозначен индексом Х) на дереве из 425 гаплотипов в 18-маркерном формате для субклада U152 (и нижестоящих субкладов):
 

 
Видно, что представленный гаплотип сидит в ветви, окруженный подобными ему гаплотипами в том же 18-маркерном формате.
 
В проведенной ранее интерпретации KLIN ID00012 гаплотипа в 67-маркерном формате из Смоленской области, его 18-маркерный гаплотип был точно такой же, как показан выше. При сравнении его 67-маркерного гаплотипа с базовым U152, между ними было – цитирую – «Здесь отмечены 19 мутаций по отношению к представленному гаплотипу, что разводит его и базовый гаплотип дерева на 19/0.12 = 158 → 187 условных поколений, или примерно 4675 лет… Это согласуется с последними данными расчетов по геному (компания YFull), согласно которым субклад U152 возник между 4200 и 4900 лет назад». Совпадение расчетов по 18-маркерным и 67-маркерным гаплотипам впечатляет, с первым получилось разница в 157 → 186 условных поколений, со вторым 158 → 187 условных поколений.
 
Подобных примеров можно приводить много, но суть ясна: во многих случаях 18-маркерный гаплотип не уступает 67-маркерному. Конечно, в общем 67-маркерный гаплотип лучше, но опять – надо задавать себе вопрос, какова цель тестирования: или получить первичное описание своей ДНК-генеалогии, узнать свой род, получить гаплотип, или углубляться в научную работу. Иногда вид гаплотипа настолько уникален, что и 18-маркерный гаплотип выполняет свою задачу, а порой и 111-маркерный настолько ординарный (например, у евреев-ашкенази гаплогруппы R1a), и практически у всех одинаковый от 12- до 111-маркерного гаплотипа, что и 111-маркерный ничего нового не скажет. Поэтому я бы не советовал гнаться за более протяженными и более дорогими гаплотипами, если специальная задача не сформулирована, и особенно это касается тех, кто себе гаплотипы пока вообще не заказывал, и этот – первый.
 
В целом же, появление возможности проводить тестирование в России вкупе с соответствующей интерпретацией – большой шаг вперед. Должен повторить, что персональные интерпретации никто в мире не делает, никакая лаборатория или компания. Присылают только шаблонные описания, под копирку одно на каждую гаплогруппу. Так что добро пожаловать в мир персональной ДНК-генеалогии! Возможно, многие захотят углубиться в документальную генеалогию своей семьи, отправиться в областные архивы, в архивы военные, включая центральные архивы, как РГАДА (Российский государственный архив древних актов), с его более чем тремя миллионами единиц хранения, начиная с 11-го века (Москва, Большая Пироговская, д. 17). Меня на этот путь направил 12-маркерный гаплотип, и результаты превзошли все возможные ожидания. И таких будет много. Одно дело произносить слово «патриотизм», другое – ощущать его в своей ДНК, осознавать связь древней истории народа с современностью и со своей личной историей, историей своего рода.
 
Анатолий А. Клёсов,
доктор химических наук, профессор
 
Перейти к авторской колонке
 

Понравилась статья? Поделитесь ссылкой с друзьями!

Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

Читайте другие статьи на Переформате:

25 комментариев: Московская лаборатория ДНК-генеалогии начала работу!

  • Сергец говорит:

    Пользуясь случаем, хочу поздравить всех, кто ждал открытие Московской лаборатории ДНК-генеалогии, особенно подписчиков группы ВКонтакте “ДНК-генеалогия как историческая наука”, которые не первый год ждали этого по-настоящему знакового для России события. Многие принципиально не хотели делать тест в другой лаборатории, понимая, при этом, как преимущества ДНК-генеалогии, так и сложности, связанные с открытием лаборатории в российских реалиях, спасибо им за это! Теперь Лаборатория открыта, можно выдохнуть! Но еще надо понимать, что это только начальный этап, расслабляться нельзя, успех надо закрепить, партнеры-исполнители Лаборатории должны понимать, что интерес к ДНК-генеалогии, к своим корням, истории своего народа и истории человечества в целом – это не разовое, маргинальное явление в России, а действительно некий маркер – показатель высокого культурного сознания отдельной личности и российского общества, а это зависит от нас, поэтому нужно поддержать Академию и Лабораторию. Спасибо Академии ДНК-генеалогии и всем, кто как-то причастен к организации лаборатории, это действительно здорово!
     
    С уважением, админ группы ВКонтакте “ДНК-генеалогия как историческая наука”.

  • инна говорит:

    Поздравляю всех сопричастных и желаю больших успехов!

  • Василий Фролов говорит:

    Очччень интересная новость! Очень! Но интересует ещё определения гаплогруппы по костным останкам (древним артефактам). Сколько это будет стоить? И кто с таким материалом работает? Как доставлять материал? Вопросы… Вопросы!?

    • Это – отдельная область работы новой Лаборатории, и наши читатели (как и другие непрофессионалы в области археологии) к этому отношения обычно иметь не будут. Поэтому вопросы с доставкой материалов здесь безотносительны, оставим это профессионалам. Все образцы должны быть паспортизированы опять же профессионалами-археологами и квалифицированными музейными сотрудниками. Сколько это будет стоить – это еще предстоит отладить, потому что такого «сервиса» в мире нет, каждое такое тестирование является полноценным научным исследованием, которое оплачивается из немалых грантов. Недавнее исследование хазарских ископаемых ДНК заняло несколько месяцев, но результаты того стоили. Оно начиналось с детального описания захоронений, классификации материальных признаков, антропологических характеристик, датировок и так далее. Поэтому мы относим для первичной отладки подходов не менее года.

      • Иван говорит:

        Уважаемый Анатолий Алексеевич, а планируется ли сообщать о результатах проб древней ДНК здесь на Переформате? Или они будут публиковаться на сайте Академии?

        • Поскольку тематика очень интересная, то, конечно, будем сообщать и здесь, и в научных публикациях, и на сайте Академии в разделе «Проекты».

  • Максим говорит:

    Большое спасибо, поздравляю с открытием! Проект очень интересный. Кроме выявления исторической днк-генеалогии также интересно, можно ли с помощью 18-маркерного теста сделать заключения о предрасположенности к заболеваниям, обусловленным генетикой, или нет?

    • >> …интересно, можно ли с помощью 18-маркерного теста сделать заключения о предрасположенности к заболеваниям, обусловленным генетикой, или нет?
       
      Нет, это тестирование не для того. Более того, советую трижды подумать, прежде чем делать тесты на «предрасположенность» по ДНК, и непременно надо советоваться перед этим с лечащим врачом. Эти тесты делают те же попгенетики, что публикуют те «исследования» и расчеты, которые мы здесь разбираем и поражаемся, как такое можно публиковать. А здесь дело в здоровье. Вы хотите, чтобы вам предсказали рак, которого нет? И поломали вам жизнь, превратив в ходока по врачам? Что-то может оказаться верным, но во многих случаях будут неверным. В США широко известен случай, когда одна дама разослала свой образец ДНК в пять разных компаний для получения сведений о «предрасположенности», и получила пять разных описаний-ответов. Одни нашли в ней то, что у нее нет и близко, другие пропустили то, от чего она страдала. Но все, естественно, взяли немалые деньги. Дама опубликовала об этом статью в Нью-Йорк Таймс (она там штатный корреспондент, и «исследование» было на самом деле расследованием). Поднялся скандал, и FDA (это аналог Минздрава в США) эти компании временно закрыла, для официального разбирательства. С некоторыми компаниями это разбирательство продолжается.
       
      Между прочим, столь долгое время, которое нам понадобилось для открытия Лаборатории, ушло и на то, что почти все партнеры соглашались на тестирование гаплотипов-гаплогрупп только при условии, что главная работа будет направлена на тестирование «предрасположенности», которое финансово исключительно выгодно, и гаплотипы-гаплогруппы были им нужны только для того, чтобы привлекать «клиентов». На это мы не соглашались, более того, я с такими тестированиями на «предрасположенность» вообще связываться не собираюсь, особенно когда этим занимаются попгенетики. Короче, это не значит, что я против тестов ДНК на «предрасположенность», но я требую выполнения двух условий – утверждения этих тестов со стороны Минздрава, и проведения детальных и массированных перекрестных сопоставлений с другими тестами, не основанными на ДНК и проводимыми по другим методологиям.

  • Бибиков говорит:

    Очень интересно! Не знаю, как получится, но постараюсь найти время и средства для определений своих предков. По мужской линии – 700 лет (25 известных предков), по женской (нисходящей) – Рюрикович. Желаю успеха Вашим сотрудникам. С уважением Бибиков Никита Георгиевич.

  • Александр говорит:

    Здравствуйте, Никита Георгиевич! Интереснейшая родословная! Очень интересуюсь Вашей женской родословной от Рюриковичей. Правильно ли, что к Рюриковичам у Вас идет непрерывная нисходящая женская цепь, то есть Ваша пра-пра…прабабушка – княжна из Рюриковичей? А кто конкретно из княжон? Так как далее уже можно копнуть по генеалогиям. С уважением, Александр.

  • Елена Иванова говорит:

    Поздравляю!

  • Нефёдов Евгений говорит:

    Супер! Мне уже пришло приглашение воспользоваться этим и узнать свою гаплогруппу.

  • Валерий говорит:

    Я в Москве. Можно приехать к вам в лабораторию и лично сдать тест, чтобы не терять время с почтой?

    • Уважаемый Валерий! К сожалению, такой возможности не предусмотрено. Академия ДНК-генеалогии не может содержать персонал для приема посетителей, тем более, что основная часть заказчиков – из регионов России. Поэтому было принято решение работать с Почтой России, отправлять и получать обратно образцы ДНК по почте. Эта система уже отработана, и на неё ориентирована вся логистика Лаборатории ДНК-генеалогии. Впрочем, мы уже пару раз получали по электронной почте сообщения от раздраженных людей, требующих либо лично принять у них образец, либо направить к ним курьера. Таким можно посоветовать обратиться со своими требованиями, например, в FTDNA, и посмотреть, какой ответ они получат (если получат вообще).

      • Алена говорит:

        На сайте ФТДНА адрес лаборатории есть, у вас – нет. Что бы это значило? Она не в Москве, как заявлено?

        • Лаборатория ДНК-генеалогии ассоциирована с Академией ДНК-генеалогии, и состоит из трех подразделений – организационного, технического и научного. Адрес Академии знают все, кто присылает или собирается присылать образцы ДНК на анализ. Техническое подразделение находится в Москве, но на него корреспонденция не приходит, да и зачем? Они делают свою работу, и не занимаются перепиской. Специального персонала для приема посетителей у Лаборатории ДНК-генеалогии нет, и такого приема не ведется. Логистика Лаборатории ДНК-генеалогии завязана на Почту России, что удобно заказчикам, большинство которых из регионов, и самой Академии, поскольку такая система уже отработана и требует минимальных ресурсов. В FTDNA такие же правила.

  • Василий Фролов говорит:

    Спасибо за ответ, Анатолий Алексеевич. В нём вы затронули очень животрепещущую тему – “хазарских древностей”. Представляя интерес сообщества “Русь Подонья/…”, хочу спросить, – а где возможно ознакомится с результатами исследования вышеприведённой темы? Если это регион салтовско-маяцких или правильнее Маяцко-Салтовской АК, то очччень интересно.

    • Если Вы в отношении этого – «Недавнее исследование хазарских ископаемых ДНК заняло несколько месяцев, но результаты того стоили. Оно начиналось с детального описания захоронений, классификации материальных признаков, антропологических характеристик, датировок… », то да, это Подонье. Статья сейчас готовится, авторов несколько, и по понятным причинам я не могу разглашать информацию до публикации и без их ведома. Когда станет возможно – сообщу.

  • Евгений говорит:

    Анатолий Алексеевич, есть ли смысл мне заказывать тест, если у меня уже есть 17 маркерный гаплотип (I2a, P37) и интерпретацию (мой I2a на 17 маркерах идентичен базовому, ранее указанному в Ваших статьях)?

    • На это есть два варианта ответов, поскольку Вы не определили, что такое «идентичен базовому». Дерево гаплотипов гаплогруппы I2 расходится как минимум на четыре ветви, и в каждой из них есть свой общий предок, со своим базовым гаплотипом. Наконец, есть базовый гаплотип для всего дерева, с датировкой около 10 тысяч лет назад. Он в 18-маркерном гаплотипе выглядит так:
       
      13 24 16 11 13 15 – 12 13 11 30 – 25 25 20 30 – 15 18 10 22
       
      В 17-маркерном варианте он другой, потому что неверно полагать, что 17-маркерный всего на один маркер короче, чем 18-маркерный. У 18-маркерного другой набор маркеров. Помимо этого, есть два варианта 17-маркерных гаплотипов, в одном определяются DYS385a и DYS385b, в другом вместо них DYS426 и DYS388. Первый вариант, наиболее распространенный, идентичен 18-маркерному на первых 10 маркерах, но далее отличается от него на четыре маркера – в 17-маркерном отсутствуют DYS447, DYS449, DYS576, и присутствуют DYS458 и GATA-H4, которых нет в 18-маркерном формате.
       
      Далее, среди славян наиболее распространен другой предковый гаплотип, это – другая ветвь на дереве, с общим предком примерно 2200 лет назад, и соответствующий базовый гаплотип отличается от приведенного выше на 6 мутаций. Затем еще есть три основные ветви Британских островов, с датировками около 5000 и 3500 лет назад, у них свои базовые гаплотипы, которые отличаются от общего базового гаплотипа на 6-15 мутаций. Так вот, первый вариант ответа – заказывать новый тест не нужно, если Вы знаете, что Ваш 17-маркерный гаплотип совпадает с базовым гаплотипом для славянской ветви, то есть I2a-L147.2 (на самом деле это суперпозиция субкладов S17250, Y4460 и Z17855).
       
      Второй вариант ответа – если Вы под «базовым гаплотипом» имеете в виду какой-то другой, или хотите нарастить свой 17-маркерный гаплотип до 20-маркерного, то заказать стоит. При интерпретации Вы получите дерево гаплотипов в 20-маркерном формате, в котором увидите свой гаплотип и его положение на общем дереве, и в зависимости от этого можете углубить Ваше понимание своей ДНК-родословной. Так что выбор Ваш.

      • Вячеслав говорит:

        >> В 17-маркерном варианте он другой, потому что неверно полагать, что 17-маркерный всего на один маркер короче, чем 18-маркерный. У 18-маркерного другой набор маркеров.
         
        Анатолий Алексеевич, а где можно прочитать про то, какой набор маркеров соответствует наборам 6, 12, 17, 18, 25 и т.д.? Регламентировано это как-то, или каждая лаборатория сама выбирает, какие маркеры включать в набор? Какие маркеры в наборе Московской лаборатории?

        • >> …где можно прочитать про то, какой набор маркеров соответствует наборам 6, 12, 17, 18, 25 и т.д.?
           
          Можно прочитать в разных местах, но в основном разбросанно, не систематизированно. Дело в том, что эти наборы маркеров разрабатывались в разных группах и в разное время. Например, 6-маркерный гаплотип – это один из первых «академических» вариантов, еще до создания американской компании FTDNA. 12-, 25-, 37-, 67- и 111-маркерные гаплотипы – разработаны в FTDNA, по мере создания новых технологий. 17-маркерный гаплотип, так называемый Y-filer, был разработан исходно для криминалистических исследований, но привлек внимание в академических исследованиях после разработки стандартного, относительно дешевого набора («кита»). Помимо того, есть еще пара десятков довольно произвольных комбинаций маркеров, и никто никогда не приводил обоснований, почему была выбрана та или иная комбинация. Обычно случайно под рукой оказывались соответствующие наборы реагентов. Попгенетики вообще не склонны к координации и упорядочиванию своих классификаций и применяемых индексов. Причина все та же – нет научной школы, каждая группа сама по себе. Потому и снипы каждый называет по-своему, их в списке масса дублей, хотя индексы у всех разные. Разруха в головах, разруха и в классификациях.
           
          Систематизированно о гаплотипах, состоящих из разных наборов маркеров, можно прочитать в двух книгах. Одна – А.А. Клёсов и А.А. Тюняев, «Происхождение человека» (изд. Белые Альвы, 2010). Там дана протяженная таблица, в которой перечислены несколько десятков форматов гаплотипов, с указанием последовательности маркеров для каждого формата. Более недавняя книга – А.А. Клёсов, «Кому мешает ДНК-генеалогия» (изд. Книжный мир, 2016). Она в значительной степени состоит из вопросов и ответов на них. Вопрос 46: Что такое «стандартная запись гаплотипов в формате FTDNA»? Вопрос 65: Какие значения имеют все 111 маркеров, применяемые в ДНК-генеалогии? По тексту книги эти вопросы разбираются в деталях.
           
          >> Регламентировано это как-то, или каждая лаборатория сама выбирает, какие маркеры включать в набор?
           
          Нет, никакой регламентации нет. Каждая лаборатория исходит из решения своих задач, и часто эти задачи никак не зависят от того, какие гаплотипы взять. Попгенетики гаплотипы все равно, как правило, не рассматривают. Иногда приводят, для отчетности. Иногда считают «разнообразие», совершенно бессмысленный показатель, который в статьях никогда не анализируют. Тоже для отчетности. В этом, в частности, принципиальная разница между попгенетикой и ДНК-генеалогией.
           
          >> Какие маркеры в наборе Московской лаборатории?
           
          Первые десять маркеров такие же, как и в 17-маркерном гаплотипе системы Y-filer: DYS393, 390, 19, 391, 385a, 385b, 439, 389-1, 392, 389-2. Последующие восемь маркеров лишь частично пересекаются с Y-filer: DYS447, 437, 448, 449, 456, 576, 438, 635.

          • Вячеслав говорит:

            Анатолий Алексеевич, огромное спасибо за развернутый ответ!

  • Алексей говорит:

    Добрый день! Получил тестовый набор из FTDNA, но почта не принимает образцы, т.к. это биоматериал. Прошу совет о способе отправки теста в лабораторию США.

    • Мы не раз предупреждали, что отправка биоматериалов за рубеж, включая образцы в адрес FTDNA, является нарушением законов (или подзаконных актов) РФ. Понятно, что никаких советов по обходу законов мы не даем. Рассмотрите возможность тестирования в Московской лаборатории ДНК-генеалогии, тогда образцы за рубеж не придется отправлять.

Подписывайтесь на Переформат:
 
Переформатные книжные новинки
     
Конкурс на звание столицы ДНК-генеалогии
Спасибо, Переформат!
  
Наши друзья